Приводит ли рост зарплат учителей к улучшению качества преподавания?

Просмотров: 17347Комментарии: 266
Голос народа

Приводит ли рост зарплат учителей к улучшению качества преподавания?Средняя зарплата учителей практически достигла средних показателей по экономике. При этом в каждом регионе - своя модель новой системы оплаты труда (НСОТ). Приводит ли рост зарплат к улучшению качества преподавания, как выбрать оптимальную модель оплаты учительского труда и можно ли сделать ее единой для всей России, в интервью РИА Новости рассуждает директор Центра универсальных программ Наталия Типенко.

- Наталия Георгиевна, какие разновидности моделей НСОТ сегодня есть в регионах?

- Я бы выделила три модели. В основе первой - ученико-час, то есть стоимость одного часа работы учителя с одним учеником. Она умножается на количество часов и число детей, а затем на различные повышающие коэффициенты, например, за сложность и приоритетность предмета.

Вторая модель предполагает, что в основе зарплаты лежит базовый оклад - минимальный гарантированный размер оплаты труда работника образования. Он может зависеть от прожиточного минимума в регионе или от минимального размера оплаты труда. Базовый оклад также умножается на повышающие коэффициенты.

Третья модель ближе всего к отмененной единой тарифной системе. Она предполагает деление учителей на профессионально-квалификационные группы в зависимости от образования, квалификации и занимаемой должности.

Иногда выделяют модель "все включено", которая нормирует весь рабочий день учителя: например, 18 часов в неделю аудиторной нагрузки и 18 - неаудиторной, причем последняя должна быть расписана по часам. Но, на мой взгляд, регионы только приступают к ее реализации, она не оформлена законодательно.

Некоторые регионы действительно начали вести учет видов неаудиторной нагрузки - так, в Тамбовской области это делают уже несколько лет. Но это не связано напрямую с зарплатой, ставка все равно выплачивается за 18 часов аудиторной работы. Для перехода на модель "все включено" необходимо существенное увеличение фондов оплаты труда. Кроме того школы, очевидно, должны предоставить учителям рабочие места, чтобы учитель целый день мог проводить в школе, как в офисе.

- Моделей много. Какая лучше, при какой средняя зарплата выше?

- Практически во всех регионах зарплата учителя достигла средней по экономике или даже превысила ее вне зависимости от модели. Но средняя - это одно, а реальная зарплата каждого - другое. В ходе мониторинга оценивалось, какова в каждом регионе доля учителей, у которых зарплата не ниже средней по экономике. Оказалось, там, где НСОТ основана на ученико-часе, таких учителей больше - почти половина против 35% в других системах.

Однако я не уверена, что это заслуга конкретной модели НСОТ. Скорее, ученико-час выбрали регионы, уделяющие образованию большое внимание. Они провели серьезную работу за последние несколько лет, в том числе и по увеличению фондов оплаты труда, что позволило им достичь лучших показателей.

- Считается, что сам по себе рост зарплаты приведет к тому, что учитель будет работать лучше. Какая из моделей НСОТ в большей мере способствует повышению качества образования?

- Я считаю, что рост зарплаты не приводит к повышению качества работы учителей. Им не повышали зарплату много лет, не было индексации, и сейчас они справедливо полагают, что им просто вернули долги.

Что касается повышения качества образования через НСОТ, то пока ни одна модель этой цели не соответствует, так как нет общего понимания того, что такое качество образования. Когда такое понимание сложится на федеральном уровне, сегодняшнее разнообразие моделей НСОТ, скорее всего, исчезнет. Допустим, внедряется федеральный государственный стандарт начальной школы. Нужно каким-то образом смотреть, как этот стандарт внедряется, и, в идеале, поощрять учителей, добивающихся успеха. А как можно это сделать, если в каждом регионе своя система оплаты труда, свои показатели стимулирования?

- Какую модель оплаты вы бы взяли за основу?

- Можно взять за основу систему, основанную на базовом окладе. У нее есть целый ряд преимуществ.

Во-первых, можно на федеральном уровне закрепить ряд повышающих коэффициентов за показателями, важными для страны в целом, а ряд коэффициентов оставить регионам. Например, решили, что там нужны молодые учителя - убираем везде коэффициенты за стаж. Или наоборот.

Во-вторых, базовый (минимальный) оклад может утверждаться каждый год. Таким образом, через него можно легко индексировать зарплату учителей и соотносить ее с текущими возможностями региональных бюджетов.

Можно базовый оклад связать и с моделью «все включено», то есть с 36-ю часами нагрузки в неделю, полным рабочим днем. Но это потребует не только регламентации "неаудиторной занятости", но и увеличения фондов оплаты труда. Кроме того свободный график во второй половине дня для учителей - преимущество. Если поставить их перед необходимостью работать полный день, многие уйдут. А те, кто будет готов прийти на их место, захотят получать более высокую зарплату.

Оригинал: http://ria.ru/edu_analysis/20120328/607996937.html

Комментариев: 266 RSS

1 Вася 01-04-2012 16:34

От всех души по-христиански хочется пожелать всем, кто трубит о повышении учительских зарплат, поскорее сдохнуть! И чтоб им на том свете так зарплату повышали, как они нам на этом! Будь они трижды прокляты!!!!

2 Оксана 01-04-2012 17:44

Например, решили, что там нужны молодые учителя - убираем везде коэффициенты за стаж.

А если не убирать за стаж,а добавить молодым? Никак? Зачем стариков в грязь втаптывать?

А преподавание на уровне зарплаты.

Мама двоих детей. Не учитель.

4 Elen Vladimna 01-04-2012 18:40

...а нам в техникуме заявили :"Вы НЕ учителя, поэтому никаких вам прибавок к жалованью!"

а по штатному расписанию мы - учителя...

плак-плак...

5 Аноним 01-04-2012 20:47

Работаю в техникуме.Учебным учреждением руководит человек далекий от образавания,но специалист в бухгалтерии.В учебно-воспитательный процесс не вникала и не собирается.Зато когда речь заходит о стимулирующих,то здесь она заявляет ,что она бухгалтер и цену деньгам знает и считать умеет и у нее не забалуешь.Критерии для оплаты выставили такие ( а главное,что эти критерии она понимает по своему- как на производстве,где продукцию выпускают), что о каких то доплатах и говорить не приходится.Зато администрация себя не обижает.Я считаю, что зная наших чиновников,нельзя доверять им распределение каких -либо фондов ,ибо это лишний повод для воровства.Поэтому лучше фиксированный оклад с учетом выслуги,категории ..еще каких то позиций(кл.руководство,индивидуальная работа с детьми,родителями,организация и проведение мероприятий и пр.).А за дополнительную работу конкретная доплата -зарплата(кружки,секции,факультативы)И нечего выдумывать с таким руководством.Унижение какое-то когда тебя и твою работу пытаются оценить люди ничего не смыслящие в этом и с одной целью в голове ..как бы побольше стырить

6 Аноним 01-04-2012 23:35

15 летработаю в самарской школе и ни разу не платили за стаж(общ более20 лет), интересно, где и сколько платят. а повышение на 30% -фантастика.!!! 18 час было 5100. стало 6200, с учетом . что аттестацию пройти не возможно. то минус 62о руб (доплата за 1кат) . ну и где повышение????????????

8 Васильевич 02-04-2012 00:35

Хоть бы филипок тему прочел. Туда же, суется.

Проблема в том, что понижение зарплаты по социально-психологическим причинам в 2 раза вызывает падение производительности только на 15-20 процентов. Соответственно, повышение в 2 раза оборачивается тем же незначительным скачком вверх качества работы.

Чисто статистически сегодняшняя зарплата есть примирение этих двух тенденций.

С другой стороны, половине учителей хоть сколько плати, проблема качества останется, ибо она имеет культуно-историческое объяснение: иванящих отсебятину сереж на сто лет вперед напасено. Да они не сознаются!

9 Bill 02-04-2012 01:27

Средняя зарплата учителей(без администрации!)повсеместно превышает среднюю по экономике регионов. У большинства учителей при этом превышает среднюю по экономике региона. Благодарю правительство, президента и министра образования за такую заботу о педагогах! Таблицы по заработной плате показывают реальный уровень зарплаты: http://www.kpmo.ru/kpmo/statistic/monitor

Все учителя безмерно рады такому высокому уровню зарплаты и такой заботе о нас партии и правительства. Вот у меня, например, уже семь месяцев самая высокая зарплата по школе после директора и замов. Одно интересно, у меня зарплата 15 тысяч, а вот у некоторых по 200-400 тысяч за месяц и более! Раскройте секрет, кто знает, КАК в школе загрести столько бабла?! Просто О-чень интересно, О-чень! Дебилов, которых на этом сайте большинство, прошу разную херню для неверующих идиотов не писать. Нормальные педагоги, а-у, напишите что-нибудь полезное по теме!

10 Любопытная 02-04-2012 06:28

А что - нам зарплату повысили?? А я не знала... Вот так всегда: все сплетни последняя узнаю :(

11 Анониму № 6 02-04-2012 07:33

Например, по городскому округу Самара средняя зарплата более 18 тысяч за февраль.

Средняя по экономике региона - 17 тысяч.

Максимальная - почти 50 тысяч.

Половина учителей получают выше средней.

По остальным округам примерно то же.

По области ещё выше.

http://www.kpmo.ru/kpmo/statistic/monitor/obj/15/level/2/table/t13

И что Вам опять не так? Сколько волка не корми...

И с учителями так же?

12 Анониму №11 02-04-2012 09:02

18 тысяч рублей - офигенные деньги! На них можно шикарно жить целый месяц, выплачивая ипотеку, откладывая на отпуск в Испанию.

Чтоб этим чинушам "повышателям" на том свете также "хорошо" жилось!

13 Левый 02-04-2012 09:06

Соответствуют ли эти цифры действительности? - вот в чем вопрос. Что касается средней зарплаты в экономике - так многие получают часть зарплаты вчерную. Так что в действительности, даже если принять за истину данные этой статистики, зарплата педагогов все равно ниже средней по экономике региона.

14 Сергей - Сергей 02-04-2012 09:13

Васильевна и здесь вместо обсуждения проблемы разбрасывает то, что и в друг темах - отходы действия вовсе не ума, а другой части тела. И эту тему загадит...

15 Сергей - Сергей 02-04-2012 10:31

Общаясь с учителями разных регионов России, вижу, что немало ещё тех, кто, какую бы зарплату им ни платили, добросовестно и самозабвенно делают своё дело. Некоторым не хватает знаний, но это, в принципе, можно исправить. Совесть же не на каких курсах не привьют.

Но всё больше я вижу других учителей - тех, которым, сколько бы ни платили, работать лучше не будут. Причины разные. Но в изрядной доле случаев главная такова: их раздражают дети, они ненавидят школу, они не любят то, что преподают.

16 Юрий 02-04-2012 21:39

Средняя зарплата учителей практически достигла средних показателей по экономике-за намерения сейчас выдают нобелевскую премию, например, Обама. А чем наши правители хуже?

А знают ли они, что базовая ставка учителей-2300 рублей?

17 Васильевич 02-04-2012 22:01

Ты еще СЕрежа не забыла, как ты с министром образования через губу в Питере разговаривало? Знаменитый трындеж, быстро не забудется. Привет министру.

19 Васильевич 02-04-2012 23:32

Откуда вера во врачей? Пережитое? Помогло?

20 Аноним 03-04-2012 19:49

Модераторы Васильевича жалеют

21 Самородок 03-04-2012 21:35

Да, действительно, зарплату добавили, стала получать почти в два раза если раньше 12 тысяч, то сейчас 18 тысяч, чтобы не привыкать шикарно жить сразу кредит оформила бытовую технику думаю, что может случиться так, что заберут все обратно или цены подскочат неимоверно как.Это нормально что ли?

А качество преподавания, чушь собачья, все так низко уже пало все, из школы дети приходят не знают дату ВОВ, не знают формулу воды , я уже не говорю об анализе текста, выделить главное, работать с текстом, просто читать не умеют, а мы их педагогически запущенных детей должны доводить за три года в лицее до всесторонней развитой личности, развивать в них компетентности и компетентность тьфу, язык сломаешь словоблудие, на производство выпускаем неграмотных людей выполняя государственный заказ, наверное, на быдло безропотное. А зарплату и правда повысили, а сколько времени не доедали, детям своим родным не до давали, а теперь что за эту надбавку еще требований прибавят, Подлость, в результате апатия и пофигизм.

Мужики не срамитесь в интернете, не об вас речь идет "умники"

22 Елена 03-04-2012 23:11

Думаю, что качество обучения зависит только от самого учителя. Зарплата тут не причем. А жить с повышением зп стало приятней, только и всего.

23 Светлана 04-04-2012 14:03

Эх, "техникумовские учителя", вы разве не знали о том, что повышения зарплат учителям касаются только регионалов-муниципалов? А преподавательский состав средне-специальных и высших государственных учебных заведений относится уже к федералам. В том-то и соль, что федералам не помнится уже когда чего повышали в последний раз: полуторная ставка старшего преподавателя у нас на маткафедре (извините, по старой привычке назвала так нашу кафедру, теперь же, благодаря слияниям-объединениям-оптимизациям оргструктуры университета, нет специализированных кафедр: математики, информатики и физики теперь объединены с филологами, биологами, химиками и физкультурниками (физвос)) составляет 5400 руб. Без полуторки - 4200 руб. Смешно? Лаборант получает 4100, но ему дают доплату 300 рублей, итого - 4400. Сравниваем: препод&лаборант. Разница в пользу лаборанта. В лаборанты что ли перевестись?

Насчёт качества образования: сейчас в университеты приходят учиться совершенно неграмотные поколения - один другого хуже. Грамотных - считанные единицы, это капля в океане. Приходится переучивать, заново учить этот некондишн из школ. И не только математике, но и русскому языку.

24 Сергей - Сергей 04-04-2012 16:03

К посту Светланы 23):

к нарисованной Вами картине добавить нечего, к сожалению.

К посту Елены (22):

конечно, даже если зарплату учителю. отнять в 10 раз, добросовестность от этого не появится, качество не увеличится.

Но, возможно, в учебные заведения пойдут те грамотные и добросовестные люди, которые сейчас туда не идут, потому что на такую зарплату не прожить.

27 Маруся 04-04-2012 20:35

Сергей если бы вы случайно оказались моим мужем я бы давно прибила вас скалкой за ваш сволочной характер. Хуже бабы.

28 Сергей - Сергей 04-04-2012 20:44

Боже упаси меня от такой дикой жены! Лупите скалкой других, Маруся. Если они Вам позволяют...

29 Сергей - Сергей 04-04-2012 20:47

Маруся, которая не хуже бабы, а всё, что Вы можете сказать по теме, - это то, как Вы мужа скалкой прибить готовы?

Одно лишь радует: что Вы - не педагог.

31 Сергей - Сергей 04-04-2012 20:49

И тут набежали свиристелки, которым нечего сказать по теме обсуждения. И опять мусорят и мусорят...

32 Маруся 04-04-2012 20:50

А про характер ни слова. Знает кот чьё мясо съел.

33 Сергей - Сергей 04-04-2012 21:01

Маруся, Вы не на тот портал забрели.

Про котов, кошек, жён и мужей - в другом месте.

А тут об образовании говорят.

34 Маруся 04-04-2012 22:12

По вам это незаметно Сергей. Вы всё больше отношения выясняете. Об образовании говорят другие посетители.

36 Аноним 04-04-2012 23:38

Нашла маруся с кем разговаривать он себя не понимает

38 Маруся 05-04-2012 00:18

Сергей вы могли бы выразить своё мнение по вопросу,"приводит ли рост зарплат учителей к улучшению качества преподавания?"

39 Сергей - Сергей 05-04-2012 09:38

Маруся, Ваши дешёвые провокации пропадают даром.

Я мнение своё уже выражал - и в этой, и в других темах (но именно по этому поводу).

А вот Ваше мнение я читал только о себе. Столь пристальное Ваше внимание к моей персоне могло бы даже навести на определённые размышления, если бы я начал размышлять о той ерунде, которую Вы пишите.

40 Маруся 05-04-2012 10:30

Я внимательно просмотрела все ваши высказывания и не нашла ни одного по теме. Я попросила вас по человечески, даже скалкой не стала колотить, а вы не оправдали моих надежд. Выходит вы действительно глупый и необразованный мужлан. Я искренне разочарована тем, что в образовании могут работать такие придурки.

41 Жора 05-04-2012 10:45

Сергей,давно советовал Вам перестать вести полемику с разного рода мразотой!Зачем унижать себя общением,скажем,с вафлершей Марусей. Здесь давно сложилась жидо-масонское толковище!Главный враг-коммунисты,главный гуру-василич некий.Сука пархатая,все темы!Дебил!Посылайте,Сережа,всю эту пидорасню банально на хуй!Пусть попрыгают там на большом и толстом!

42 Сергей - Сергей 05-04-2012 11:07

Маруся, а как мне приятно, что не все бабы со скалкой, мечтающие об убийстве мужей, работают в школе! Удачи в общении со скалкой, Васильевной и прочими одноклеточными!

43 Сергей - Сергей 05-04-2012 11:13

Жора, согласен практически со всем написанным Вами. Но, полагаю, оставлять без ответа это дерьмо не стоит. Как известно, зло начинает торжествовать, как только добро перестаёт что-либо делать.

И я отношусь к той части людей, которые считают, что добро должно быть с кулаками.

А послать их прямо на большой и толстый... Хорошая идея, но язык не поворачивается. Не могу я, по их примеру, набрать в рот говна и плюнуть.

Поэтому буду всё же иногда давать им адекватную сдачу.

Мне это не в тягость.

44 Маруся 05-04-2012 11:30

Сергей согласен практически со всем написанным Жорой. Свояк свояка видит издалека. Вот такие нынче пошли педагоги. А мы всё про какую-то зарплату. Ребята а ещё "покрасивее" слабо?

45 Сергей - Сергей 05-04-2012 11:38

Маруся, кто бы говорил!

Ни я, ни Жора не предлагали Вам стать нашей женой, чтобы потом прибить скалкой. Это Ваша идея, видимо, исключительно педагогическая.

46 Училка 05-04-2012 12:13

Судя по выражениям, Сергей и Жора в образовательных учреждениях не работают. Не могу даже мысли допустить, что учитель или преподаватель используют ненормативную лексику по отношению к женщинам. Но, возможно, процесс уподобления обучающимся зашёл слишком далеко. В таком случае в ответ на эту мою, с их точки зрения, крамольную реплику, они сообща обрушат в мой адрес все "изысканные" слова, которые у них накопились.

Уважаемая Маруся, скалка - это не наш метод. Так ещё в позапрощлом веке женщины упражнялись - и вот Вам результат.

47 Маруся Училке 05-04-2012 13:09

Учителя по жизни серьёзные люди, но и чувства юмора им не занимать. Согласны? Хи-хи.

48 Жора 05-04-2012 13:20

Нет,госпожа училка!На тебя жалко тратить весь золотой запас.Ты проходишь как училка!Несчастное и жалкое существо!Желтый цвет лица от жабы давящей,жопа,как две пачки махорки,муж-кобель,трахающий любовницу...Ты- судьбой обиженная училка.Сопи в кулачок.То ли дело,молодцеватый дебил васильевна или проститутка Маруся.

49 Аноним 05-04-2012 13:28

Жора и Сергей одно лицо. Имена разные, а стиль написанного одинаковый.

50 Аноним 05-04-2012 17:04

А вот интересно,"Кащенко" еще функционирует???

51 Васильевич 05-04-2012 17:35

Какие сочные типажи.

Это соль советского образования, венец коммунистической теории воспитания личности. Глядите все на этих совков и запоминайте: уходящая натурка, историческая блевотинка, чуть не завалившая когда-то великую страну.

52 Сергей - Сергей 05-04-2012 22:07

Училка (пост 46)!

Не приведёте примеры МОЕЙ ненормативной лексики?

Только не забудьте, что слово "училка", видимо, пример нормативной лексики. )))

54 Сергей - Сергей 05-04-2012 22:12

Пост 49

Аноним, трусливо прячущий своё имя, как и одну из частей тела, в кустах, не пробовали пристроиться на работу в карательные органы? Так как раз нужны такие сказочники - специалисты по притягиванию ушей к той самой части, которую Вы в кустах прячете.

55 Сергей - Сергей 05-04-2012 22:15

Пост 51 - типичный образец той самой коммунякости, против которой, якобы, выступает мужик в юбке с погонялой Васильевна.

56 Михаил 05-04-2012 22:50

Сергей, я уже об этом ему сообщал. Сколько ж полилось!

57 Маруся 05-04-2012 23:08

Девчёнки пошли на другую тему, иначе это урод никогда не заткнётся.

58 Васильевич 05-04-2012 23:10

Откровенное дурачье вы - и этого даже не понимаете!

Распотешили, уморили!

60 Жора 05-04-2012 23:15

Дебильная васильевна своим петушиным умишком не понимает,что он и есть гнусное порождение совка. Нравственный Шариков!Сука засрала все темы своим жидовским верзом.Пошел на хуй пес смердячий!

61 Васильевич 05-04-2012 23:20

еще ряженый советский интеллигент выпростался.

Не поздно вывалился?

62 Маруся 05-04-2012 23:21

А вас недоумки никто не приглашал. Жуйте своё дерьмо без нас.

63 Аноним 05-04-2012 23:22

Васильевич, не видишь, что это отмороженные дебилоиды?

64 Сергей - Сергей 05-04-2012 23:34

Аноним 63, храбро прячущий в кустах свою мурлозадницу, даже не понимает, что Васильевна давно уже ничего не видит.

65 Васильевич 05-04-2012 23:37

Не мешайте им понизить себе зарплату как социальному явлению: тип прорисовывается достаточно уже четко как взбесившиеся от ужаса собственной "нулевости" ПТУшники навсегда, растерянно матерящиеся на всё умное. Впереди еще эпилептоидные стишки Миши без размера и не в рифму - Гея-Гея поублажать. Бывшие люди, кому нужны, вы им своих детей доверите?

66 Аноним 05-04-2012 23:40

Сергей, а какая у тебя зарплата?

67 Сергей - Сергей 05-04-2012 23:46

Мы с Вами, Аноним-66, трусливо прячущий в кустах имя своё, не пили на брудершафт.

Васильевне потыкайте. Она это любит.

68 Аноним 05-04-2012 23:50

Понятно, никакая. Может, свое место сам поймешь?

Василич тебе устал объяснять, другие начинают.

70 Аноним 05-04-2012 23:53

Да ты найди себе снегурочку по своей елке и успокойся за три движка!

71 Аноним 05-04-2012 23:55

Пацанишь ка п@@дабол урод

73 Аноним 06-04-2012 00:08

Мише вставишь как отдохнешь от активного Жоры?

74 Валентина Ивановна 06-04-2012 00:10

Сергей сидит в инете с утра и до позднего вечера по московскому времени. На посты реагирует мгновенно. Старый обиженный на всех пенсионер, которого выставили на улицу за его характер. Ему больше заняться нечем. С такой энергетикой долго не живут. Сергей вы сами себе раньше времени могилу копаете. Неужели пожить подольше не хочется?

75 Валентине Ивановне 06-04-2012 00:20

да пускай себя покажет, ящик мы уже вычислили

76 Сергей - Сергей 06-04-2012 00:27

Валентина Ивановна - клон Васильевны? Или ещё одна "ясновидящая"? Пальцем в небо, Валентина Ивановна!

Не ходите в предсказательницы. Камнями забросают.

Впрочем, с такой "проницательностью" в педагоги Вас тоже бы пускать не следовало.

Вот потому наша школа в таком состоянии, что в ней такие "толерантные" Ивановны и Васильевны.

78 Валентина Ивановна 06-04-2012 00:42

Сергей проверьте себя на онкологию. Такие люди как вы заболевают раком в первую очередь.

80 Сергей - Сергей 06-04-2012 00:52

Если Вы учитель, Валентина Ивановна, то негоже не знать, что обращение выделяется запятыми. Проверьте свои знания нашего родного языка.

81 Валентина Ивановна 06-04-2012 00:54

Я не учитель, а вы скоро умрёте.

82 Сергей - Сергей 06-04-2012 01:09

Слава богу, что Вы - не учитель. Хотя бы детей не калечите.

Но Вы ещё и без Бога живёте, если такие пророчества делаете.

Зло вернётся злом к Вам, Валентина Ивановна.

Желаю здравствовать!

83 Жора 06-04-2012 05:01

Главный педрилла васильевна совсем распустил свою петушатню.Что с вами девчонки?Нет униссона мнений!Срочно меняйте засранца гуру.Вот проститутка маруська явно активизировалась,хочет васильевну затереть.Маруська вперед!

84 Училка 06-04-2012 11:39

Ну что же, аналитик из меня,возможно, и никакой, а вот спровоцировать Жор и Сергеев удалось. Остаётся только удивляться, насколько же люди обозлились на жизнь. Мнение, отличное от их собственного хотя бы на букву, автоматически становится "красной тряпкой", и он бросаются "рвать и кусать". А вот если бы мнение высказывалось не через интернет, а в жизни, возможно и до криминала бы дело дошло? А слабо парировать реплики Васильевича без прямых оскорблений? Как Вы, Сергей и Жора, потянете такой уровень: не ПТУшника, но мужа?

85 Валентина Ивановна 06-04-2012 11:53

Зато к вам Сергей зло уже вернулось. Срочно сходите в церковь, ружьё уже выстрелило.

86 Сергей - Сергей 06-04-2012 13:22

К посту 84.

Глупышка Вы, Училка. Уважающий себя педагог никогда бы не назвал себя Училкой - презрительной кличкой недалёких, туповатых и полуобразованных учительниц. Вы себя так назвали, и в этом, Вы честны. Ваши мечты о криминале выдают Вас с головой. Возьмите в компанию ещё Марусю со скалкой, которая мечтает убить мужа.

Пишу дальнейшее не для училок, а для педагогов.

Училка не отличает отстаивание своего мнения от не терпения к инакомыслию. Возможно, потому, что у училок не получается это. Их любимый слоган: "Молчи! Умный какой выискался Делай, как я сказала!" Такие училки с детства губят в детях свободомыслие, подавляют всякое движение мысли, отличное от прописанного в учебниках, методических рекомендациях и директивах министерства. Училки - одна из самых запуганных часть населения, они готовы исполнить любое указание начальства. Если при этом училка губит детей, её это не смущает: дети - щепки. Главное - ей добавят пару сотен рублей, и её не будет ругать директор.

Настоящий учитель, педагог не боится недовольного взгляда директора или завуча. Для него главное - учить детей, растить из них личность, а не серенькую училку с затравленным взглядом, храбрости которой хватает только на поливание дерьмом неизвестных ей людей лишь потому, что они не соглашаются со взглядами городской сумасшедшей под кличкой Васильевна.

87 Сергей - Сергей 06-04-2012 13:23

Валентине Ивановне. Пост 85.

Не Вам, желающей смерти другому, маниакально твердящей о смерти, о раке , а теперь ещё и о выстрелившем ружье, говорить о церкви.

88 Маруся 06-04-2012 14:29

Лысина может отрасти, а дурак это навсегда. Всех обхамил? Личность ты наша навозная. Твой ящик уже нашли. Скоро узнаем кто ты и где.

89 Сергей - Сергей 06-04-2012 14:48

Когда барана называют бараном, он, конечно, может орать от возмущения. Но смысл-то? Ведь баран.

90 Михаил 06-04-2012 17:00

Маруся, и что? Что дальше Вы собираетесь делать с "ящиком" Сергея и его данными? Отправить его вместе с "ящиком" на Соловки? Чего Вам так хочется? Того, чтобы его жестоко наказали за то, что он думает иначе? Тогда почему Вы против того, чтобы кто-нибудь наказал Вас за то, что Вы думаете не так, как он?

91 Михаил 06-04-2012 17:04

Валентине Ивановне.

Видел тут у старушек в подъезде плакатик формата А4 с надписью: "Цветы в подъезде заговорены на долгую и продолжительную болезнь. Просьба не забирать их домой." Странно, что сами бабушки, живущие в данном подъезде, ежедневно по нему перемещающиеся и ухащивающие за данными цветами, до сих пор ещё живы, а не поражены долгой и продолжительной болезнью. А может, цветы заговорены не на болезнь, а на старость, и бабушки из-за них стареют ещё быстрее?

92 Васильевич 06-04-2012 18:17

Для нормальных остальных: наконец, побрезгуйте разговаривать с этими пэтэушниками. У них же просто мозгов нет. И они ли это не доказали!

93 Аноним 06-04-2012 18:34

Весенние игры козлов в натуре

94 Сергей - Сергей 06-04-2012 21:18

Не согласен с Васильевичем: разговаривать стоит и с пэтэушниками. У них, порой, мозгов больше, чем у тех, кто, якобы, институты заканчивал.

Умение разговаривать с нормальным человеком - это признак человека.

95 Аноним 06-04-2012 21:45

Этого признака ты, очевидно, лишен. Прав Василич: на тебя только наблевать!

96 Михаил 06-04-2012 21:54

А кто Вам мешает? Накачайтесь по полной пивом, водкой (или что там Вы любите?) и не отходите от монитора.

98 Михаил 06-04-2012 22:35

Может вместе поразличаем? А?

99 Михаил предыдущему самозванцу 06-04-2012 22:51

Не нужно уподобляться Лжедмитрию. Он плохо кончил.

101 самообразованным 06-04-2012 23:11

Красава — село в Болгарии;

Красава — посёлок в России;

ко?н-чить

Глагол, совершенный вид, переходный, тип спряжения по классификации А. Зализняка — 4a. Соответствующий глагол несовершенного вида — кончать.

Значения:

прекратить делать что-либо,

завершить создание чего-либо,

разг. умереть, завершить свою жизнь,

перен. завершить образование в учебном заведении, пройдя полный курс,

перен., жарг. то же, что прикончить, убить,

перен., разг. испытать оргазм,

разг., кого, что опустошить, опорожнить, съесть или выпить.

102 Аноним 06-04-2012 23:23

Свихнулся мужик окончательно. Люди что вы наделали. Психушка итак переполнена. Куда его теперь?

103 Васильевич 06-04-2012 23:44

Там и свихиваться нечему. Последние словари в его распоряжении за 1983 год... Сидел где-то 20 лет на привязи (может, лежал).

Красава на актуальном сленге означает-то совсем другое, тьфу, даже и вслух не скажешь. Фраера, их маму!

104 Аноним 07-04-2012 00:51

Каждый думает в меру своей испорченности.

105 Сергей - Сергей 07-04-2012 15:47

Судя по лексикону, применяемому Васильевичем (тот же пост 103, смачно-зэковская концовка), его словари 2012-го года и изданы то ли шпаной в подворотнях, то ли пацанами на зоне.

106 Училка 07-04-2012 17:27

Пообщавшись с умными людьми, узнала о себе много нового и интересного: начиная от внешности и заканчивая умственными способностями, а также профессионональными качествами. Спасибо! Так бы и жизнь прожила, а правды всей о себе не узнала. Искренне сочувствую Вам, Сергей, видимо большей частью встречаться Вам доводилось именно с такими педсуществами, которых Вы так красочно описали. Не буду доказывать обратное, т.к. Вы для себя вывод уже сделали. Что же: Jedem das Seine! Olen kovin pahoillani, Sergey!

107 Васильевич 07-04-2012 18:49

Ты, дурачок, не знаешь разницы и между лексикой и лексиконом. Где тебе восчувствовать еще более очевидные разницы... Да и когда уже.

108 Сергей - Сергей 08-04-2012 09:40

Училке 106.

Не передёргивайте, сударыня. Если Вы адекватны (на что надеюсь), то прекрасно понимаете, что весьма значительная часть учителей такая, как я описал.

И большое счастье наших детей и вообще образования в том, что пока ещё есть немало учителей, совсем не похожих на нарисованный мною портрет.

Я знаком со многими знаменитыми учителями России. И почему-то уверен, что ни на съезде учителей, ни на других российских педагогических форумах, ни ни на российских олимпиадах, турнирах и научных конференциях мы с Вами не встречались.

109 Сергей - Сергей 08-04-2012 09:46

Уточняю: у Васильевны беда и с лексикой, и с лексиконом. Возможно по причине замены некоторых жизненно важных органов силиконом.

110 Михалыч 08-04-2012 10:24

В таком случае Сергей вы должны знать, что как только конкурс или олимпиада выходит на региональный уровень в дело вступают члены жюри. У них на этот момент уже есть человечек,благополучно прошедший предварительный этап, который становится победителем. Вся остальная масса,независимо от способностей и таланта, остаётся за бортом. Естественно победители впоследствии поделятся частью своей премии со своим протеже, а также почётом и уважением со стороны педагогического сообщества. Таким образом куются кадры знаменитых учителей. Поэтому не следует преувеличивать их значение. Когда мне пришлось ходить по разным мероприятиям, конкурсам,олимпиадам и сидеть в жюри, то моя основная работа стала уходить на второй план. На неё просто стало не хватать времени. Пришлось выбирать. Школа или "почёт и уважение". Я выбрал школу, естественно воспользовавшись плодами своей предыдущей бурной деятельности и став директором. Стать знаменитым это всего навсего путь решения карьерных вопросов, не более того. Зато после этого можно расхваливать себя сколько угодно, оппоненты отдыхают. Вы согласны со мной?

111 Сергей - Сергей 08-04-2012 11:07

Михалыч, ответ на Ваш вопрос о согласии зависит от того, сколь общей Вы считаете Вашу картину. Если Вы утверждаете, что так происходит на ЛЮБОЙ областной (региональной) олимпиаде по ЛЮБОМУ предмету, то категорически не согласен по простой причине: я знаю, что это не так.

Если Вы имели в виду, что такое БЫВАЕТ, то возражать не буду, хотя и скажу, что лично я на олимпиадах, турнирах и т. п. в которых участвовали мои ученики (я ездил с ними), а таких было сотни, ничего подобного не видел. Но готов допустить, что такое бывает.

И не очень понял Ваше утверждение, что "как только конкурс или олимпиада выходит на региональный уровень в дело вступают члены жюри". А на муниципальном этапе? Кстати, лично мне как раз-таки известны многочисленные факты жульничества на муниципальных этапах олимпиад (о школьном этапе и говорить не приходится).

А что за "предварительный этап"? Перед региональной олимпиадой - это мунниципальный этап. Его в той или иной степени благополучно проходят десятки школьников (по крайней мере, по одному в каждом районе, которых признаю победителями). Кто же из них тот самый "человечек"?

И если не секрет, то об олимпиадах по какому предмету Вы ведёте речь?

Я сейчас даже засомневался: Вы написали об олимпиадах для школьников или для учителей? Если Вы имели в виду систему определения "лучшего", "самого лучшего" именно учителя, то согласен, что эта система насквозь гнилая и коррумпированная. Там действуют и занос, и откат.

112 Михалыч 08-04-2012 11:32

Сергей в нашем королевстве это округ и далее регион. На уровне округа обычные методисты тянут лямку, но дальше их почти не пускают. Уровень не тот. На регионе бал правит профессура. Если это дети, то дети приближённых методистов или региональных, если учитель года, то как правило это свои аспиранты. Я не знаю вашего уровня, а мой это член жюри региона. Дальше меня не пускали, хотя с детьми благодаря связям несколько раз кое чего добились на России. Какой предмет не важно. Договорная система повсюду. Поэтому и стало противно, когда узнал систему изнутри. Район я даже не беру во внимание. Тут своя шайка доминирует. На округе есть где развернуться, 120 школ.

113 Сергей - Сергей 08-04-2012 12:26

Как я понимаю, Михалыч, Вы из Москвы. Это действительно другое королевство. Но неужели в Москве так всё грустно?

Предмет, конечно, важен. Но если не хотите говорить, значит, на то есть причина.

Я - математик, и был бы крайне поражён, если бы оказалось, что в Москве такое творится в системе олимпиад по математике.

С другой стороны, я могу сравнить те математические олимпиады, которые проходят сейчас с теми, которые были лет 30-40 назад (я не о научной стороне вопроса, а об организационной и общечеловеческой). Сравнение ужасает. Впрочем, было бы удивительно, если бы олимпиады оказались "коммунизмом" в отдельно взятой "деревне" той "страны", которая зовётся российским образованием.

114 Силвия 08-04-2012 13:54

Я вообще-то сайт по теме образование попала? Как-то не верится что коллеги так разговаривают...

115 Михалыч 08-04-2012 14:15

Какое образование,так и разговариваем. Я не люблю говорить по принципу вопрос-ответ. Выразил своё мнение, а люди пусть обсудят, если им интересно. Один человек не бывает всегда прав. Свои впечатления стараюсь брать исходя из практического опыта.

116 Заведующий психиатрической больницей, где лечатся СергейСергей и Жора 08-04-2012 16:13

Граждане, не провоцируйте этих шизофреников. Они к вечеру совсем буйными становятся и в палатах другим пациентам житья не дают. Жора страдает маниакальным педерастическим психозом. Он маленький, забитый родственниками, человек, когда-то давно его изнасиловал Сергей-Сергей ( по прозвищу двуликий анус). Вот теперь и выясняют они отношений. Надеюсь на ваше понимание.

117 Граждане 08-04-2012 16:39

Спасибо, дорогой врач.

Целуем каждый твой пальчик.

118 AchtungAchtung! 08-04-2012 17:13

Сережа-ебанутик приближается к сайту рассказать про своимх мифических учеников, которых он якобы возит и возит по олимпиадам, и щ ежедневных встречах с Фурсенко как математика с математиком.

Прячьтесь под ники. Отбой тревоги в 24.00 мск

119 Сергей - Сергей 08-04-2012 19:45

То, что психиатрические клиники плохо охраняются, это известно. Но сюда, гляжу, уже и фашист пробрался...

120 Аноним 08-04-2012 22:05

Эти мерзавцы еще тебя педерастом активным по отношению к Жоре за глаза обзывают. Не терпи, дай, сдачи.

121 120му 08-04-2012 22:25

За глаза обзывают. Тебе об этом кто сказал? Не начинай всё сначала, или только проснулся?

122 Заведующий психиатрической больницей, где лечатся СергейСергей и Жора 08-04-2012 23:20

Граждане, не провоцируйте этих шизофреников. Они к вечеру совсем буйными становятся и в палатах другим пациентам житья не дают. Жора страдает маниакальным педерастическим психозом. Он маленький, забитый родственниками, человек, когда-то давно его изнасиловал Сергей-Сергей ( по прозвищу двуликий анус). Вот теперь и выясняют они отношений. Надеюсь на ваше понимание.См. также коммент 116 выше.

124 Училка 09-04-2012 10:27

Сергей-Сергей 108. Могу ли я сделать вывод, что Вы выводите в ранг презираемых Вами "училок" всех тех, кого Вы не имели счастья видеть на педфорумах, олимпиадах федерального масштаба и т.п. Или я опять передёргиваю, сударь?

125 Заведующий психиатрической больницей, где лечатся СергейСергей и Жора 09-04-2012 16:57

Граждане, не провоцируйте этих шизофреников. Они к вечеру совсем буйными становятся и в палатах другим пациентам житья не дают. Жора страдает маниакальным педерастическим психозом. Он маленький, забитый родственниками, человек, когда-то давно его изнасиловал Сергей-Сергей ( по прозвищу двуликий анус). Вот теперь и выясняют они отношений. Надеюсь на ваше понимание.См. также коммент 116 и 122 выше.

126 Заведующему 09-04-2012 17:44

Заело.

Купи новый аппарат, а этот на помойку, он своё отработал.

127 Сергей - Сергей 09-04-2012 21:34

Училке (пост 124)

Нет, Ваш вывод ошибочен. Весьма сожалею, если дал повод так думать. Перечитал свой пост и не нашёл ничего такого, из чего следовало бы Ваше предположение.

Я отлично знаю, что среди тех, кого я не вижу на различных высоких мероприятиях, немало хороших и добросовестных учителей, любящих свою профессию и знающих свой предмет. И со многими такими я давно знаком. С другой стороны, на тех же региональных олимпиадах я порой вижу тех, кого кроме как училками и не назовёшь.

Зря Вы так себя назвали (по моему мнению, разумеется).

128 СергеюСергею 09-04-2012 21:34

Ты дал им? Нет? Почему? Дай! Такие оскорбления не просто смывают, они несмываемые! Застрели их очками упором с носа!

129 Предыдущему 09-04-2012 21:36

Ты, главное, на север не уходи. Там сейчас тоже непросто.

130 Двуликий Анус 09-04-2012 21:58

Как смел этот жалкий пигмей заВ. психушкой назвать меня уборщицки тупо Сергей - Сергей?!

Я

ЕМУ

П О К А Ж У-У-У-У-У-У-У-У-У

131 Up 10-04-2012 01:32

Если преподаватель говорит, что Ленин расстрелял миллионы, а Сталин репрессировал несколько миллионов, то повышение его зарплаты вряд ли изменит уровень его компетентности, а следовательно и уровень преподавания.

Не в деньгах дело !

132 Сергей - Сергей 10-04-2012 09:20

Up.

К посту 131.

Отчасти и в деньгах. Безусловно, компетентность и добросовестность от повышения зарплаты ни повысятся. Но, во-первых, обидно видеть, какие гроши получают учителя по сравнению с чиновниками, компетентность и добросовестность которых, порой, ещё ниже. Во-вторых, хороший педагог должен получать много больше, чем тот, кто просто перебивается в педагогической сфере.

Правда, проблема: а судьи кто? Зачастую право вершить "зарплатное правосудие" принадлежит бездарностям, которые ни сами не способны на настоящий педагогический труд, ни оценить его не могут, предпочитая просто угодных им педагогов.

133 Училка 10-04-2012 11:21

Училка - не по сути, а по зарплате. Последний пример: подготовили своих студентов для региональной олимпиады. Из сами знаете какого контингента отобрали тех, кто что-то соображает. Олимпиада проводится в областном центре, попасть туда можно только поездом, проходящим через наш Богом забытый "Урюпинск" поздно ночью. Какой вид имеют участники и сопровождающие их преподаватели после почти бессонной ночи в поезде? Правильно: участники не показывают и половины того, что могли бы, а преподаватели имеют весьма и весьма бледный вид - замученных жизнью училок. Благодарность администрации практически нулевая. Почти такая же история с педагогическими, научно-практическими и прочими конференциями: бессонная ночь, минимум реакции администрации и публикация тех выступлений, которые "проталкиваются". До нас, разумеется, дела никому нет. Вот это действительная правда жизни. И всё равно, мы работаем. Мы - презираемые всеми училки.

134 Сергей - Сергей 10-04-2012 11:33

К посту 133.

Знакомая картина. Аналогичная ситуация и в хорошо знакомой мне второстоличной области - Ленинградской. Удалённость Бокситогорска, Лодейного Поля, Тихвина от места проведения региональной олимпиады - кошмарная. Тем более что олимпиада проводится даже не в С.-Петербурге, а в посёлке, до которого ещё более часа добираться от второй столицы. И во многих других областях, по которым у меня есть информация, ситуация тоже плачевная. Это, конечно, плохое утешение для Вас.

А неуважение к учителям, их труду - это типичное отношение чиновников по всей России (отдельные исключения только подтверждают правило).

И всё же не соглашусь, что "всеми презираемые". Есть ученики, которые нам благодарны (бывают и ценящие наш труд родители). И ради светящихся глаз таких детей и хочется работать. Вы согласны?

135 Аноним 10-04-2012 22:13

Он детские глаза поджигает!

136 Аноним 10-04-2012 23:37

Если очень , ну очень хорошая зарплата, представляете сколько проходимцев придет учить детей ?

137 Сергей - Сергей 10-04-2012 23:49

Аноним (136).

А высокую зарплату надо давать не всем, а только тем, кто показал высокие результаты.

Я понимаю, что проблема при этом старая: "А судьи кто?".

138 Аноним 11-04-2012 00:08

Так, оказывается, через маленькую зарплату гос-во отгоняет проходимцев! Мыслим еще дальше.

139 Up 11-04-2012 00:41

Если давать более высокую зарплату за более высокие результаты - то быстро появятся отличники делающие три ошибки в слове из двух букв ! А судьи уже будут на втором плане.

140 Михалыч 11-04-2012 01:16

За маленькую зарплату никто не захочет работать учителем. В Москве 10 пед.колледжей и несколько пед. ВУЗов. Наплыва молодых учителей в школах не наблюдается, несмотря на приличную зарплату. Высокие результаты появляются с возрастом и опытом, при этом далеко не у всех. Стоит-ли ломать копья по этому поводу. Сегодня речь может идти не о качестве, а о наличии учителей в школе, учитывая что начинается массовый отток стариков по возрасту и конечно благодаря реформам. На сайтах вакансий количество заявок на учителей уже второй год растёт вверх.

142 Училка 11-04-2012 12:37

Поясню, почему презираемые. Потому что мы "оказываем образовательные услуги". Большое отличие от тех стихотворных строк, которые каждый год я слышу по радио и ТВ: "...но тот, кто стал учителем, поймёт: Какое счастье быть полезным людям, Учить Его Величество Народ"! Мы больше не учим, а находимся в услужении. По Сеньке и шапка,т.е. зарплатка! Да и не в количестве денег дело, а в том, что сумма оплаты труда пропорциональна полезности того или иного труда обществу. Не соглашусь с теми, кто считает мизерную зарплату преградой для проходимцев. У нас осталось ещё одно преимущество: большой отпуск и всегда летом. Дерзайте, чиновники от образования, можно ещё кое-что отщипнуть. И потом по Библии: имущему добавится, а у неимущего отнимется.

143 Анатолий 11-04-2012 13:57

Да, действительно, а на сколько повысится качество преподавания если учителю платить не 3 копейки в день, а 4 копейки.

144 Аноним 11-04-2012 21:00

Сергей - Сергей (141)

И откуда только появились анекдоты об отличниках ЕГЭ из некоторых республик ?

145 Up 11-04-2012 21:34

А вот это : " подготовили своих студентов для региональной олимпиады. Из сами знаете какого контингента отобрали тех, кто что-то соображает"

Это слышать стыдно, ибо не могут , не способны, не хватает знаний, умения, способностей у ... педагога.( Училка в Ваш огород булыжник !)

Одним повышением зарплат улучшения качества преподавания не повысит. Нужно комплексное решение. Например, техническое перевооружение школ,бесплатное обеспечение качественными ( во всех смыслах) учебниками, улучшение качества питания учащихся,регулярное и обязательное обучение преподавателей на курсах повышения квалификации, предоставление льгот.

Раньше говорили: Учитель - это призвание !. Я не хочу чтобы было так : Учитель - это зарплата !

147 Сергей - Сергей 11-04-2012 21:38

Анатолию (пост 143).

Качество образования не повысится даже если вместо 3 копеек платить 3 000 рублей. Я уже писал, что надо ХОРОШЕМУ учителю платить больше, а не всем подряд.

148 Up 11-04-2012 21:56

Сергей - Сергей (пост 141)

Знания учащихся являются результатом работы преподавателя ( вы непонятно почему называете его педагогом).

Разве не оценками (баллами)официально оцениваются они?

149 Для Сергея 11-04-2012 21:57

Так на это направлена НСОТ. Лучшие должны получать больше, а не лучшие - вон из школы. А лучшие - это те, кто "медальками" своими бренчит и сертификатиками размахивает!

150 Up 11-04-2012 22:01

Сергей - Сергей (пост 147 )

В итоге ХОРОШИМ учителем окажется тот , кто НЕ ОБИЖАЕТ ДИРЕКТОРА! ) Не так ли?

151 Сергей - Сергей 11-04-2012 23:15

Up (пост 148)

Преподавателя нельзя называть педагогом?

Теперь по сути. Знания учащихся не всегда являются результатом работы преподавателя (педагога, учителя...). Не так уж редко знания приобретаются альтернативными путями.

152 Сергей - Сергей 11-04-2012 23:17

К посту 149.

Да мало ли что должно быть в нашей стране вообще и в образовании в частности.

Лучшие - это те, кто лучше учит детей. Медальки тут ни при чём.

154 Сергею 12-04-2012 11:02

А если, к примеру, в школе один биолог. Как узнать: лучше он учит детей или нет?

155 Сергей - Сергей 12-04-2012 21:48

Можно, например, сравнить результаты его учеников с результатами учеников других школ на разного рода межшкольных, районных, региональных олимпиадах.

Если из года в год его ученики не получают призовых мест, то вряд ли это очень хороший биолог.

156 ольга 12-04-2012 22:32

Я четыре года была членом жюри на районной олимпиаде. И все 4 года результаты олимпиад председатели жюри подтасовывали: им просто указывали, КТО должен победить. Победителями становились дети чиновников, бизнесменов, роновского начальства. В области на конференции говорила с коллегами из лругих районов - та же картина. Ну и какую роль тут играет учитель?

157 Аноним 12-04-2012 22:41

Up 145. Отчего же стыдно? Из года в год мы, преподаватели СПО, видим, что уровень подготовки выпускников школ, которые приходят к нам, понижается. Всё, что возможно сделать в сложившейся ситуации, мы делаем. Мне не стыдно за свою работу. Так что булыжничек, пожалуй, не по адресу.

158 Сергей - Сергей 12-04-2012 23:16

Ольге (пост 156)

Сочувствую. Фиговый у Вас председатель жюри. Гнать его надо поганой метлой.

И всё же так не везде.

160 Михалыч 13-04-2012 00:04

Судя по откликам не только в Москве халтуру гонят. Куда не посмотри, везде коррупция. В образовании, на военке, в торговле и на производстве. Интересно, на сайте есть серьёзные психологи способные объяснить этот феномен. Неужели это последствия прошлой жизни. Жизнь прожил, а понять этого не могу до сих пор.

162 Михалыч 13-04-2012 01:05

Сращивание белых воротничков и криминала началось в 70-х годах прошлого столетия. Я думаю это наследство мы получили от "развитого социализма" Хлопковое дело докатилось до Кремля. Расцвет пришёлся на 90-е годы.В то время Путина и в помине ещё не было. Ваше заключение Сергей выглядит огульно. Сегодня ежегодно садятся на нары до 30 тысяч только за мошенничество. Мне интересно мнение психолога, а не математика.

163 Сергей - Сергей 13-04-2012 01:24

Вы передёргиваете, Михалыч. Коррупция была, разумеется, и раньше. И до развитого социализма, в том числе.

Я говорю о том, что именно путинское правление привело к тому, что коррупция пронзила ВСЁ, она стала ГЛОБАЛЬНОЙ. Не было такого при социализме. Это знает любой, кто тогда жил сознательной жизнью.

Вас интересует мнение психолога? Так спросите его об этом. Меня, возможно, интересует мнение Иваныча, но поскольку здесь пишет Михалыч, то его мнение я и обсуждаю.

164 Ольга 13-04-2012 01:46

Вы, Сергей, погорячились, упомянув об ОДНОМ председателе жюри. Имя им - легион. И кто это позволит грозить им метлой? Про " так не везде " хотелось бы надеяться, да верится с трудом.

165 Сергей - Сергей 13-04-2012 08:34

Ольга, конечно, ненормального много больше, чем нормального. Увы, но это так. Не могу компетентно сказать о других предметах, но что касается математики, то на региональном уровне олимпиады проводятся честно в целом ряде областей. Например, в Кировской, Курганской, Ленинградской областях этим занимаются порядочные люди.

Так что, абсолютно точно, что ТАК НЕ ВЕЗДЕ. Но, повторюсь, много где совсем не так.

166 Михалыч 13-04-2012 10:29

Сергей прошло только 20 лет. Люди в основном остались те же. Как же так, были добропорядочные и вдруг неожиданно превратились в хапуг. В недавнем прошлом большинство из них комсомольцы и немного коммунисты, воспитанные советским строем. В 90-х эти люди неожиданно "вдруг" занялись бандитизмом и воровством. Последствия длятся до сих пор и причём здесь Путин. Раз взялись Сергей то давайте будем обосновывать до конца. В чём вина Путина, что российский народ повсеместно начал грабёж страны? Он разве призывал к этому, и что общего между ним и теми чиновниками, которые никак не набьют свои карманы?

167 Ольга 13-04-2012 12:34

Я, Сергей, к тому сказала, что по итогам олимпиад оценивать работу учителя нельзя.

168 Валерий 13-04-2012 17:15

Куда то вас всех унесло . Не знаю поднимется ли уровень образования от повышения зарплаты , но то что он падает если ее не поднимать это точно . Так что делайте выводы. Если хотите что бы ваших детей учил человек который работает на двух ,а то и трех работах добирая не достающие ему для жизни деньги , тогда боритесь с учителями не щадя живота своего . Я считаю что учителя должны получать очень хорошие деньги да еще и бесплатные льготы в придачу. Работа учителя по психологическому уровню превышает все мыслимые и не мыслимые пределы . Работать человек хорошо может только на одном рабочем месте . А плохо работают все и те кто много зарабатывает и те кто мало это зависит от совести человека. Но постоянная эксплуатация высоких стандартов совести без повышения оплаты за сделанный труд приводит к снижению стандартов самой совести .

169 Сергей - Сергей 13-04-2012 20:30

Валерию (пост 168).

"Я считаю что учителя должны получать очень хорошие деньги да еще и бесплатные льготы в придачу".

ВСЕ учителя?

170 Сергей - Сергей 13-04-2012 20:32

Ольге (пост 167)

Я тоже считаю, что ТОЛЬКО по олимпиадам оценивать работу учителя нельзя. Илим Вы считаете, что показатели учеников на олимпиаде - это дело пятое?

А по чему оценивать работу учителя?

171 Сергей - Сергей 13-04-2012 20:35

Михалычу (пост 166)

Путин показал пример. Это действует лучше любых призывов.

Вы всерьёз не понимаете, что общего между Путиным, который президент-премьер-президент и чиновниками?

172 Левый 13-04-2012 21:47

Мне кажется, что причиной наших проблем является разрушение системы высоких ценностей и идеалов. Капитализм как таковой – это система, построенная на голом эгоизме. Если бы в обществе был только эгоизм, такое общество разрушилось бы. В других странах капитализм ограничивается культурными и религиозными традициями. М. Альбер пишет в книге «Капитализм против капитализма»: «чем больше капитализм стремится к созданию богатств за короткий срок, тем больше он рискует стать разрушителем долгосрочных социальных ценностей, если только он не будет введен в достаточно определенные рамки публичными властями и если в конкуренцию не вступят другие общественные ценности кроме денег. Это превосходно выразил Франсуа Перу.

«Четкость функционирования любого капиталистического государства обеспечивается благодаря социальным секторам, которые не проникнуты и не руководствуются духом наживы и поисками еще большей наживы. Когда высокопоставленный чиновник, солдат, должностное лицо, священник, деятель культуры, ученый одержимы духом наживы, общество рушится, любая форма экономики находится под угрозой, самые большие и самые благородные ценности жизни, такие как честь, радость, нежность, уважение к другим людям, не могут появиться ни на каком рынке, что создает шаткость положения определенной социальной группы. Дух, предшествующий возникновению капитализма и чуждый ему, в течение какого-то времени удерживает капитализм в определенных рамках».

У нас же в качестве квазирелигии был коммунизм, он в себе аккумулировал высокие ценности и смыслы. С его крушением эти ценности и смыслы тоже перестали вдохновлять людей. И победил у нас капитализм в самом махровом варианте, без сдержек и противовесов. Жизненной философией многих людей стал нигилистический индивидуализм. А на этой почве вряд ли может взрасти что-то хорошее. Отсюда и творческое бессилие последнего двадцатилетия.

173 Аноним 13-04-2012 22:42

Ты бы лучше носки постирал, чем такую ню писать часами...

174 Михалыч 13-04-2012 23:09

Сергей опять пустые слова. Вы не поняли существа вопроса. Берите пример с левого, сразу видно человек разбирается и весьма неплохо, при этом видит корень проблемы и прекрасно понял мой вопрос.

175 Up 13-04-2012 23:26

Сергей - Сергей ( пост 151 )

Преподаватель это не педагог. Это однозначно, т.к. первый дает знания, а второй еще и воспитывает. Но, как известно, после победы Великой Криминальной Революции (Говорухин) ельциноидами была сознательно уничтожена воспитательная функция школы, а оставлена лишь обучающая И это им удалось, не без поддержки учительских коллективов. Примеров, я думаю, приводить не надо, ими и так полны СМИ.

Теперь об оценки результатов труда преподавателя. Как видно из постов выше, олимпиады совершенно не подходят для этого.

В случае оценки по олимпиадам перед преподавателем фактически ставиться задача уделять основное внимание и бросить силы на подготовку одного-два избранного ученика, отпуская остальных в свободное плаванье. Возможно это идеальный вариант для Путина и К по дальнейшему оболваниванию народа.

Кроме того Вы абсолютно не учитываете разный уровень технического оснащения образовательных учреждений. А это тоже немаловажный фактор в подготовке учеников к конкурсам и олимпиадам. Таким образом ученик технически оснащенной школы будет гарантировано подготовлен лучше.

Поэтому оценка труда учителя должна основываться на массовых результатах подготовки учеников.

Что предлагаете?

176 Аноним 14-04-2012 00:10

Помешался на ежедневных олимпиадах?

177 Up 14-04-2012 00:25

Училка (пост 157 )

Но к Вашим коллегам камушек-то напрашивается ! ВУЗ.Лекция по политологии. По мнению преподавателя, злодей-Ленин изобрел концлагеря !!! По активному возражению одного из студентов,преподавателем было выдвинуто предположение, что возможно впервые концлагеря появились в Англии или США, но скорее всего в США !!! Вот это уровень, вот это компетенция ! !!

И наверняка среди работающих рядом с Вами такие уже есть.

А большая зарплата еще притянет не мало подобных !

Вы согласны, что зарплата не основное и не необходимое условие в решении вопроса улучшения качества преподавания?

178 Сергей - Сергей 14-04-2012 01:26

К посту 175.

Ещё не видел преподавателя, который бы не воспитывал.

Впрочем, не суть.

Вы пишите: "Как видно из постов выше, олимпиады совершенно не подходят для этого". Мне не видно. Не докажите ли свой вывод?

То, что Вы написали (о роли технического оснащения и т . п.) - весьма любопытные умозаключения, но имеете ли Вы отношение к олимпиадной деятельности? Не объясните ли, каким образом техническая оснащённость влияет на знания по русскому языку или математике?

"Массовые результаты подготовки учеников" - это что? Не ЕГЭ ли часом?

Что надо Путину и его шпане, совершенно понятно. Достаточно посмотреть, что насаждается: олимпиады или ЕГЭ?

179 Сергей - Сергей 14-04-2012 01:29

К посту 172.

"Жизненной философией многих людей стал нигилистический индивидуализм. А на этой почве вряд ли может взрасти что-то хорошее. Отсюда и творческое бессилие последнего двадцатилетия".

С этим трудно поспорить.

180 Сергей - Сергей 14-04-2012 01:31

Тут снова вылез "гуру", который выносит из кусов вердикты: кто понял, кто не понял, кому с кого пример брать... Весенне обострение?

181 Левый 14-04-2012 08:50

Из того, что ныне у многих людей разруха в головах не следует, что действия конкретных лиц, особенно облеченных властью не имеют никакого значения. Как раз они могли бы противодействовать регрессивным тенденциям. Вместо этого предпринимаются меры, усугубляющие ситуацию. Насаждение тестирования отучает думать и излагать свои мысли. Значительно уменьшены часы на фундаментальные дисциплины - естественные и гуманитарные. Даже на чтение в начальной школе. Введены концентры. Из-за этого, историю, например, практически выпускники школ не знают. Эти меры идут во вред образованию. Выполняется программа А. Фурсенко по формированию не человека-творца, а человека-потребителя. Поэтому все ясно с лозунгом «модернизации» - очередной обман народа. Нормативно-подушевое финансирование создает стимулы, которые работают против качества образования. А это составная часть бюджетной реформы, которая внедряется уже в вузах, а с лета будет внедряться и в школах.

Действительные угрозы бюджетной реформы

http://netreforme.org/stati/deystvitelnyie-ugrozyi-byudzhetnoy-reformyi/

Как же при таких условиях, при такой политике сверху образование не будет падать? Стихийные регрессивные процессы усугубляются враждебными образованию действиями правительства. Сюда же можно отнести и стремление платить педагогам поменьше. Педагоги рассматриваются как дешевая рабочая сила, не более того. Нет никакого уважения со стороны власти. И каков результат такого подхода?

182 Аноним 14-04-2012 09:54

На детских олимпиадах если человек свихнулся, то он и свихнулся.

183 Васильевич 14-04-2012 10:00

п 181 Левый.

Вы знаете, из того, что у многих в головах разруха, вовсе не следует, что ее нет в вашей голове. Напрягитесь и поймите. Успехов.

184 Аноним 14-04-2012 13:54

Васильевичу предлагаю восстановить разрушенное в нем физиологическое хозяйство, а уж потом призывать других. Успехов тебе, родной.

185 Up 14-04-2012 15:36

Сергей - Сергей (пост 178 )

Вы не путаете случайно укрощение с воспитанием ? Когда дрессировщика нет рядом , тигры опять становятся дикими- это дрессировка.

Посты от Ольги не доказательство ли неприемлимости оценки труда преподавателя по олимпиадам? Как входной контроль комплектующих на предприятии : обнаружилась бракованная деталь из партии- бракуют всю партию.

По техническому оснащению. Закрепление полученных знаний путем самотестирования учащихся, порой в увлекательной форме,используя компьютерную и мультимедийную технику. Использование в процессе обучения аудио и видео материалов, использование интернет ресурсов.

И кто Вам сказал, что олимпиады бывают только по русскому языку и математике ? А по иформатике бывают? Информатика разве не преполагает наличие и использования средств вычислительной техники?

А посещение через интернет известных музеев и библиотек разве не повышает кругозор и уровень подготовки ?

Странно не понимания этого от преподавателя ( если Вы им конечно являетесь).

Разве проведение олимпиады является засекреченной информацией и чтобы иметь свое мнение нужно быть причастным к этому?

ЕГЭ не лучший вариант оценки работы учителя.Сам способ сдачи ээкзамена таким образом убивает наповал нестандартно мыслящую и талантивую личность.

А Путин, как тот царь-батюшка : “Нам не нужны умные головы, нам нужны вероподанные”

186 Сергей - Сергей 14-04-2012 16:28

Левый (пост 181).

Разделяю почти всё изложенное Вами, за исключением тезиса "Выполняется программа А. Фурсенко по формированию не человека-творца, а человека-потребителя".

Ни в коем случае не отрицаю громаднейшую негативную роль А. Фурсенко, тем не менее полагаю, что не стоит преувеличивать эту роль. Это программа не Фурсенко. Это программа Путина.

187 Левый 14-04-2012 16:34

Конечно, Фурсенко - исполнитель. Мне видится, что главный враг нашего образования - либеральные прозападные эксперты, которые и разрабатывают все эти реформы. Путин же поддается давлению снизу. Это видно по истории со стандартом для старшей школы. А история с зарплатами учителей? Без акций протеста, писем протеста ( в том числе и на этом сайте) даже обещанное повышение вряд ли бы состоялось.

Хроника реформы образования: путь в никуда под внешним управлением

А. Шевкин http://netreforme.org/?p=284

Эвриканец Адамский

http://www.oodvrs.ru/article/index.php?id_page=17&id_article=377

Серые кардиналы образования Кто стоит за «реформами» по ликвидации всеобщей грамотности в стране

http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2758

188 Сергей - Сергей 14-04-2012 16:49

Up (пост 185).

"Когда дрессировщика нет рядом , тигры опять становятся дикими- это дрессировка".

Не наблюдали, как отличается поведение школьников случаях, когда рядом есть учитель, от того. когда его нет? Кстати, отличается не только поведение, но и то, что он говорит, как он мыслит.

Посты Ольги, на мой взгляд, не доказательство. Ровно так же, как нельзя счесть доказательством вреда потребления яиц факты обнаружения тухлых яиц.

"Закрепление полученных знаний путем самотестирования учащихся, порой в увлекательной форме,используя компьютерную и мультимедийную технику".

Это интересно и забавно. Но у меня есть возможность сравнить ЗНАНИЯ тех учащихся, которые ощутили на себе эти технические радости, с теми, которые этих радостей лишены. Корреляции не обнаруживается.

"И кто Вам сказал, что олимпиады бывают только по русскому языку и математике?"

Никто. А кто Вам сказал, что я такое утверждал? Этими примерами я лишь опроверг утверждение о том, что техническое оснащение для ЛЮБОГО предмета является важным фактором.

"Информатика разве не предполагает наличие и использования средств вычислительной техники?"

Ваш вопрос риторический. Но и тут нет примитивной зависимости. Сейчас не 90-е годы, когда компьютеры мало где были. Сегодня они есть практически везде. Но я знаю многочисленные примеры того, что более высокие результаты показывают школьники, имеющие доступ к менее "продвинутой" технике. Причины, думаю, понятны. Поэтому и здесь однозначного соответствия нет.

"А посещение через интернет известных музеев и библиотек разве не повышает кругозор и уровень подготовки?"

Повышает. Но, извините, Вы спорите сами с собой. Я не утверждал, что технические возможности не помогают. Я лишь говорил, что они в РЯДЕ ПРЕДМЕТОВ не играют определяющей роли.

"Странно не понимания этого от преподавателя ( если Вы им конечно являетесь)".

Повторюсь: Вы ломитесь в открытую дверь. Странно, что Вы невнимательно прочли написанное мною.

Если интересно, я являюсь преподавателем, и у меня много учеников-победителей олимпиад разных уровней (в том числе, международных).

"Разве проведение олимпиады является засекреченной информацией и чтобы иметь свое мнение нужно быть причастным к этому?"

Нет, не является.

Чтобы иметь мнение о чём-либо, конечно, не обязательно этим заниматься.

"ЕГЭ не лучший вариант оценки работы учителя.Сам способ сдачи экзамена таким образом убивает наповал нестандартно мыслящую и талантливую личность".

Со второй частью полностью согласен. Несколько смущает Ваше деликатная оценка роли ЕГЭ. Моё мнение: ЕГЭ в существующем ныне виде - это совершенно негодный способ оценки работы учителя.

189 Мамаша. 14-04-2012 18:25

Ярый сторонник социализма поспорил с ярым противником капитализма о нужности ЕГЭ. Ребята вы идиоты. ЕГЭ и ГИА на данном этапе нужны лишь для того, чтобы хоть немного заставить этих балбесов учить уроки, а учителей освободить от обязанности ставить положительные оценки против своей совести. Кто хорошо учится, тот и экзамены сдаёт хорошо, независимо от формы. Запреты на двойки достали всех, а инициаторами этих запретов являются чиновники от образования. По этой причине "умные головы" из ВШЭ и придумали ЕГЭ. Другой задачи просто не ставилось. А вы ту развели, два гуру недоделанных.

190 Валерий 14-04-2012 18:29

Сергей - Сергею: Все учителя должны получать хорошие деньги , а хорошие учителя должны получать ооочень хорошие деньги , а плохих учителей вообще не должно быть в школе . Работаю в школе 6 лет , не по наслышке знаю , что в школе работают одни "чудаки" другие в школе работать не могут , да и не должны . Если не любишь детей , то тебе не надо идти работать в школу. Любовь к детям должна быть основой учителя , специализацию можно приобрести ,а вот любовь к детям не заработаешь и не купишь , она приходит свыше.

191 Левый 14-04-2012 19:37

Чтобы не было запретов от чиновников ставить двойки достаточно этим чиновникам строго приказать так не делать. Еще в 60-е годы не натягивали оценки. Для этого не нужен ЕГЭ. Тем более что эффект как раз обратный получился. Помните летний скандал прошлого года о списывании через контакт? Все требуют хороших показателей по ЕГЭ. Вот и смотрят учителя сквозь пальцы на списывание.

Вэшисты не просто так ввели ЕГЭ. Он считается у них объективным показателем работы учителя и школы. К нему планируется привязать финансирование учреждений образования. Есть идея и вузы финансировать в соответствии с результатами ЕГЭ, полученными поступившими в вуз выпускниками школ. Чего еще ждать от от контуженных рынком людей.

192 Мамаша. 14-04-2012 20:19

Финансирование учреждений образования планируется привязать к количеству учеников в школе, что уже и сделано в рамках эксперимента в Москве. Финансовый год начинается 1 января, а экзамены начинаются за полгода до этого. Вроде умные люди, учителя, а такую чушь иногда несёте.

193 Васильевич 14-04-2012 20:43

Одно точно: от роста платы за труд качество разговора/мысли вышепишущих как-то не изменилось, степень осмысления осталась на уровне сельских методистов преподавания физики во вспомогательных школах. Прокосила советская селекция ряды...

Не надо хрюкать в ответ.

194 Левый 14-04-2012 22:03

К количеству уже привязывают. Нормативно-подушевое финансирование во многих регионах уже введено. Но у реформаторов есть идея привязать финансирование школ к результатам ЕГЭ. Кстати, когда закрывали школы в Ульяновске пару лет назад со скандалом главным аргументом закрывателей были плохие результаты ЕГЭ в одной из школ. В рамках бюджетной реформы вынашивается идея выделять финансы на образование по конкурсу, в котором могут участвовать и частные школы и вузы. А критерий качества образования опять-таки ЕГЭ. Так что ЕГЭ - альфа и омега нынешней реформы.

195 Мамаша. 14-04-2012 23:08

Васильевич, то что вы сказали вам конечно понятно, а мне простой родительнице, но имеющей довольно близкое отношение к тому что вы называете образованием, нет. Вы умеете разговаривать более простым и понятным языком? Судя по отзывам даже не все учителя вас понимают. Если вы таким же языком обучаете своих студентов, представляю какие "педагоги" приходят к нашим детям.

196 Сергей - Сергей 16-04-2012 08:26

Пост 189 весьма показателен. Помимо того, что ноги ЕГЭ растут из ВШЭ, всё остальное - бред хамоватой тётки. Если эта "мамаша" - учитель, то её уже ничто и никто не заставит. Случай неоперабельный.

197 Сергей - Сергей 16-04-2012 08:29

Валерию (пост 190).

Согласен с Вами.

"в школе работают одни "чудаки" другие в школе работать не могут , да и не должны".

Да. Но ведь работают! И их не так уж мало - тех, кто работает в школе не потому, что любит детей и свой предмет.

198 Сергей - Сергей 16-04-2012 08:33

Сравните посты 189 и 191 - всё станет ясно. Как же надоели эти "мамаши"! Но беда не в том, что они здесь воздух портят. Такие в школах есть!

199 Сергей - Сергей 16-04-2012 08:35

К посту 192.

Учителя действительно иногда несут чушь (впрочем, как и все люди). Но такие "мамаши" несут чушь всегда.

200 Сергей - Сергей 16-04-2012 08:37

К посту 194.

Привязывали ЕГЭ к закрытию школ не только в Ульянвске. Одним из основных "доказательств" того, что школу надо закрывать, ЕГЭ служил в целом ряде регионов России.

201 Сергей - Сергей 16-04-2012 08:58

Пост 194 (Левый)

"А критерий качества образования опять-таки ЕГЭ. Так что ЕГЭ - альфа и омега нынешней реформы".

К великому сожалению, это так.

Не так уж давно А. Фурсенко декларировал с высокой трибуны: "Ни в коем случае нельзя оценивать работу школы и учителя по результатам ЕГЭ". Но случилось всё ровно наоборот. Около года назад у меня была возможность задать в связи с этим вопрос мадам Глебовой. Наговорила в ответ всякой ерунды.

202 Мамаша. 16-04-2012 10:50

Учителя такие умные и образованные,культурные люди. Вот только стоит вам подбросить очередную дурь и Серёжа опять начнёт ругаться матом, забыв про культуру. Может в этом и состоит ваша сущность, педагоги из прошлого столетия. Васильевич уже всё понял и тихо посмеивается. А воздух испортили вы ребята-обычные невоспитанные хамы без царя в голове.

203 Сергей - Сергей 16-04-2012 12:49

Стоит только весне вступить в свои права, как Мамаша начинает вспоминать то, чего не было. Очень было бы интересно получить ссылку на цитату, где Сер

204 Сергей - Сергей 16-04-2012 12:52

Стоит только весне вступить в свои права, как Мамаша начинает вспоминать то, чего не было. Очень было бы интересно получить ссылку на цитату, где Серёжа ругается матом. А поскольку такой ссылки быть не может, то у Мамаши-соврамши галлюцинации.

А Васильевич уже давно тихо посмеивается. И место для этого тихого хихиканья называется гнездом кукушки.

205 gala 16-04-2012 13:08

Василевич, очень прошу Вас, прочитайте статьи и выступления академика Арнольда, к сожалению, недавно умершего. Там и о советской школе немало. очень печалит Ваше злобствование.

206 Сергей - Сергей 16-04-2012 13:21

gala, да не будет он ничего читать. Зачем ему Арнольд?

Есть такая категория людей, которые гордо произносят: "Я - не читатель. Я - писатель". Васильевич из них.

207 Васильевич 16-04-2012 20:03

Гала, вот ты учительница физкультуры, а по-советски лезешь советовать Арнольда почитать сразу после тебя. Я не вот этот СТРЮК сережа, по-милому тебе подскажу, чтобы не смешила людей. Думай, потом пиши.

Эх, через егэшку бы протащить умника-фуфлона с одной математической извилиной, но чуть позже.

209 Васильевич 16-04-2012 23:53

Собственно, молодой получеловек, произносите страшненькие только для вас ругательства. По ним, так сказать, как по отпечаткам, идем и собираем ваши рубцы, обиды, синяки и шишки по жизни. В психиатрии оно так-с!

Я прошу обругать меня еще разочек, я не всЁ выяснил о периоде травматичесской сексуализации гомоморфного плана.

Прояснишь нам, гуманитариям, образ своего отца под матерью?

И эта тяга к бездарной графомании? На горшочке тебя на балкон выносили, по зловонности? И это уже понятно.

210 Сергей - Сергей 17-04-2012 00:10

Я ошибся. Оказывается, он просто идиот. А потому на него надо не только плюнуть, но ещё и растереть.

211 Васильевич 17-04-2012 00:15

Нет-нет, это я ошибся. Ты из детдома, детей у тебя все еще нет, а так: всё больше "плюнешь" и разотрешь, "плюнешь" - и разотрешь...

Идиотом тебя дразнили в вышеописанный (коммент 209 абз 2) момент, понятно.

Не знал, где зад - где перед.

Еще пообзывайся, прошу, психоаналитическая тупица!

212 gala 18-04-2012 14:54

Не поняла, Васильевич, почему ты регулярно унижаешь меня. Для информации и только тебе- я закончила физический факультет МГУ (для тебя специально - физический, это не физкультурный). Ты что-то из дрвнего спора "физики-лирики". Вербальность твоя часто чистое словоблудство, хотя и интересное. А читать Арнольда надо не после кого-то, а просто читать и наслаждаться прекрасной речью, четко выраженными мыслями и полным отсутствием ангажированности. Он был поистине свободным человеком в отличие от тебя.

213 Васильевич 18-04-2012 18:52

Надо соответствовать своим погонам.

Но раньше Гала сообщала, что она физкультуру преподает.

Там разберитесь или Гала Драй возьмите псевдоним.

Так хамски требуете уважения... Уважаю, куда деваться.

214 Аноним 18-04-2012 18:53

Фу, какой все-таки Васильевич невоспитанный хам!

215 Васильевич 18-04-2012 20:00

А, старый вуаерист проснулся!

По теме выскажешься, мечтая об уме?

Девушки педагогизма...

216 Аноним 18-04-2012 22:53

Ага, разбудил ты меня, старый педераст!

217 Шрек 19-04-2012 00:01

Самый длинный и познавательный разговор за последнее время!

Спасибо всем!

218 Аноним 19-04-2012 00:22

Обращение Н.Михалкова.

Отступать некуда. Позади — великие история и культура, практически не востребованные новым поколением россиян. Впереди — без всякого преувеличения катастрофа страны, не способной ни интеллектуально, ни культурно, ни демографически отвечать вызовам современного мира. Мира, который не простит нам безволия, скудоумия, слабости и растерянности", говорится в предложенном Никитой Михалковым обращении.

С горечью следует констатировать, что народ, породивший Пушкина, Толстого, Достоевского, скатился к первобытно низменному целеполаганию: рви, хватай, тяни на себя, падающего подтолкни, на упавшего наступи, говорится в постановлении пленума союза кинематографистов.

В нем также отмечается, что Россию надо спасать от безграмотности, усугубленной введением ЕГЭ, нравственного одичания, полной потери духовных ориентиров, культа эгоизма, равнодушия к родной земле, забвения традиций, деградации отношений между мужчиной и женщиной, а, следовательно, обесценивания семьи. Все это ставит Россию на грань небытия. Судя по написанным здесь постам данное обращение в первую очередь можно отнести к сегодняшним горе педагогам. Старики рано или поздно уходят,а они останутся. Страшно подумать чему они научат наших детей.

219 Васильевич 19-04-2012 00:52

Странно, а что Михалков предлагает? В своем стихотворении в прозе?

Объявить всех этих врагами народа?

Так уже проходили.

Ну переквалифицируются с этого сайта человеки, особенно не понимающие всей прелести репроективности (страшным кажется то оскорбление, которым тебя самого частенько и объективно называли, и ты пускаешь его, чтобы отвести подозрения от себя, но замазываешься еще больше - это я тем, кто вместо образования, и своего в том числе, ругает меня).

Из рук составителя гимна очередного ссср в прозе медаль конечно получите, не меньше.

221 Сергей - Сергей 19-04-2012 00:55

Уважаемые господа!

Я тоже раньше обращал много внимания на Васильевича, но, разобравшись в этом создании, теперь лишь иногда отвешиваю ему оплеухи. Советую и другим не тратить на него много времени. Не стоит сильно обижаться на больных и убогих.

222 Васильевич 19-04-2012 01:08

Жалкий и бессмысленный лепет засранца, изобилующего неизжитыми извращениями периода детства,с менталитетом сельского отличника при молодой учительнице, = это ты называешь оплеухами?

Ты медицинский петый дурак?

224 Васильевич 19-04-2012 01:15

Это заявление значит, что ты 1000 раз был свиньей и перед тобой метали бисер, поэтому РЕПРОЕЦИРУЕШЬ без повода

225 Васильевич 19-04-2012 01:20

Я жду, что такое ничтожество, неспособное понять репроективности при инвективах, еще проболтает о себе, ну же? Советская полуобразованная сволотка

226 Аноним 19-04-2012 10:28

Сергей от вас ждали реакции на обращение Михалкова, а вы даже не среагировали. Кроме ругани с Василичем на что-нибудь способны?

227 Сергей - Сергей 19-04-2012 11:04

"Ждали" - это Вы о ком или о чём? У меня диалог с Михалковым?

А Вы сами на что-нибудь способны, кроме как а-ля Николай Второй именовать себя во множественном числе?

И ещё раз о Васильевиче, если Вы не поняли: я с ним не ругаюсь, я время от времени отвешиваю оплеухи псевдо-философу. Вы не заметили, что Васильевич уже давно ругается не более чем со своими галлюцинациями? Грех мешать его интеллектуальному занятию.

А Ваш интерес к моим способностям меня не взволновал. Посему оставляю Ваш вопрос без ответа, чтобы не лишать Вас возможности чего-нибудь придумать-измыслить.

Но лучше бы Вы по теме что-нибудь написали. Тогда бы я, возможно, изложил свою точку зрения на то, о чём Вы напишите.

228 Насчет КМПО 19-04-2012 11:36

http://www.kpmo.ru/kpmo/statistic/monitor

Эти данные заполняет сама школа. Нам в Отделе образования сразу сказали, если ср зп не дотягивает до ср по региону - рисовать.

Вот и рисуем. И не надо ля-ля о высокой зп.

Но рисуя, мы выполняем свой гражданский долг))) так нам объяснили))) Т.к.высокая зп (на бумажке, точнее на сайте) позволяет меру получать всякие привилегии для города у главы региона. Типа всяких программ социальных и пр.

229 Сергей - Сергей 19-04-2012 11:47

К посту 228.

Именно так и устроена вертикальная система очковтирательства и подлога в современном российском образовании.

Именно этому учатся школьники (ибо "фокусы" учительства - не секрет для их учеников).

230 Васильевич 19-04-2012 18:10

Я почему-то, уродец мысли, не чувствую твоих оплеух. Ты не спишь ли наяву? Репроекции оплеухи мне хорошо понятны: в школе ты явно получал пощечины в область паха, вот и запало за скудный умок да выскакнуло при первой возможности.

Очнись, ты вовсе не умный человек, тебе надобно меньше писать, что даст относительный прирост имитируемых способностей на километр текста.

В целом, ты жалок, полуобразованщина.

Таких, как ты, и породила совковая гигантомания в образовании: лопатой скребли в свинарниках, но "специалистов" стране поставляли по плану.

Михалков, в отличие от тебя, понял, что совку с усиками смерть пришла, вот он и выдает проблемы страны за свои.

231 Аноним 21-04-2012 19:02

АХ, как поэтично! "Совок с усиками...." Какая прелесть!

232 Аноним 23-04-2012 17:25

Васильевич не заметил, как стал извращенцем мысли. Зато слов-то сколько повыскакивало. Ты просто гигант слова, но,увы, только слова.

234 Васильевич 23-04-2012 22:45

Не смей так много о себе и своем питании говорить.

Учи азы репроекциальности, оскорбляют своими былыми обидами по жизни - вот и поговори еще про понос, это занимательно:

быть где-то опоношенным до рубца, до психотравмы! О...

235 Васильевич 25-04-2012 23:01

Зажили постпоносные рубцы? А в душе (психике)?

Сложная штуковина - грамотно скандалить. Все про себя человека (ИМ.падеж) и рассказал: ЧУКЧА МАТЕМАТИЧЕСКАЯ.

236 Аноним 29-04-2012 12:00

Не зависит, конечно, качество преподавания от зарплаты. Ни разу. Незачем учителям повышать зарплату. Нужно обязать их работать бесплатно. Ишь чего захотели. Покушать им надо, одеться и книги почитать. Обнаглели совсем.

237 Аноним 07-06-2012 16:16

Спасибо учителям школы № 43 г.Курска им.Г.К.Жукова за то,что они работают в свое удовольствие и зарплаты им,видимо, хватает, не хватает лишь ума и элементарного педагогического такта(который,как известно,никакой аттестацией не добудешь).А именно: системой работы многих педагогов является: гнобить нормальных детей,вешать ярлыки "дебил"на опять же нормальных детей,давить их двойками и не давать никаких знаний по многим предметам,чваниться, и обсуждать сплетни вместе с детьми .Весь коллектив ПОГОЛОВНО такой.За редчайшим исключением.Посему ИМЕННО этих педагогов необходимо подвергнуть самой жесточайшей аттестации и 2/3 выгнать к чертям.ЭТО НЕ УЧИТЕЛЯ.

238 Аноним 07-06-2012 16:20

Что за извращенный словоблуд этот Васильевич?Отзовись,загогулина здравого смысла и неясного генеза

239 Комментатор 61 07-06-2012 18:08

Приводит ли рост зарплат учителей к улучшению качества преподавания? - вот что мы первоначально взялись обсуждать(см. заглавие). Т.е если нет, то учителям и платить не надо?

У меня возник вопрос: приводит ли повышение тарифов ЖКХ к повышению качества предоставляемых услуг? Так если нет, то кому и за что мы платим?

240 Аноним 07-06-2012 23:01

а от повышения стоим транспорта каждый год. он стал новее и комфортнее? учителя как и вся страна . а качество только с нас требуют

241 Васильевич 08-06-2012 00:56

Я знаю ХОТЯ БЫ ОДИН ПРИМЕР, когда рост зарплаты так и не привел к росту качества. Спросите, какой? Почитайте концептуально богатый комментарий 38 выше и ответьте на вопрос, где в речи этого рассуждение, мысль и доводы. Нет их. Что же анацефалу нужно?

И долго ли в извращенной форме он будет фактически лишь демонстративно жаловаться на ментальную обездоленность?

В мире действует общее рациональное правило: сколько одноногому ни плати, вторая нога не вырастет. Россияне и тут хотят исключения для себя. А еще в ВТО с 23 июня с.г. вступаем...

242 Комментатор 61 08-06-2012 08:00

Вступаем в ВТО - значит, гнусное предательство свершилось. Сушите сухари, пока хлебобулочные изделия более-менее доступны. Скоро Россия будет продана с потрохами.

243 Аноним 09-06-2012 05:57

Здравствуйте, всем. Посмотрите вокруг себя. Такое впечатление, что разговор не о людях. Ведь вокруг ненависть и безответственность. Политика - "разделяй и влавствуй" Не поможет повышение зарплат качеству и увольнение тоже. Молодые учителя (не все, но многие) работать хотят по минимуиу, а получать по максимуму (а 18 тысяч для них это очень мало, и это можно понять, ведь им хочется все и сразу). Все такие богатые на кадры? А в нашем городе уже нехватка кадров и за "высокие" зарплаты не идут.

244 Комментатор 61 09-06-2012 12:39

А для нас в системе НПО-СПО ( в колледже) - 18 тысяч показалось бы очень много. У нас со всеми надбавками выходит 10-12 тысяч. Путин обещает нам повысить к 2018 году. Чтоб ему самому и всем его близким весь век на такую зарплату жить!

246 правдивец 14-06-2012 14:51

сергей-сергей бесстыжее позорище и мразь!!

247 123 14-06-2012 17:44

Правдивец, не нужно о себе сообщать такие подробности. Прячтесь дальше за антонимным ником. А ещё лучше, кривдушка, не позорьте лексического значения слова, которое Вам, похоже, совершенно непонятно.

248 ИНН 28-06-2012 09:43

Однобокий разговор.Сколько бы не платили учителю ,но если ученик не учится и говорит, что его плохо учат.Дома внушают, что это учитель дурак ни чего не понимает вместо того , чтобы помочь ребёнку. Сейчас винят во всём только учителя,но ведь цепочка родитель-ученик-учитель и если что-то не работает из этой цепочки,то ждать хорошего результата не приходится!

249 Прохожая из Риги 02-07-2012 19:00

Жалко мне вас всех, дорогие российские учителя, и в их числе бывшие советские учителя.

Мой добрый совет: для начала избавтесь от зависимости кидать виртуальные камни-посты в виртуальный океан И-нета, чтобы смотреть, как расходятся во все стороны круги.

Живите в реале. Любите своих учеников, какими бы они вам не достались.

250 Сергей - Сергей 03-07-2012 08:31

А мне жалко Вас, прохожая из Риги. По старой советской привычке Вы раздаёте советы тем, кто живёт уже не в стране советов. Да и сами Вы, якобы, знающая, как и что надо делать ЗДЕСЬ, живёте ТАМ. Прохаживаетесь по узким улочкам Риги и, видимо, от нечего делать, поучаете тех, кто работает на Вашей Родине. Я Вам советов давать не буду. Сами догадайтесь, каково значение Ваших плевков, от которых даже и кругов-то не расходятся. Так только, муть одна.

251 просто учитель 05-08-2012 17:53

Прочла все комментарии и скажу только одно.Качество образования не зависит от заработной платы учителя.Когда учитель получал нормально? Извините не помню. стаж работы в школе 40 с лишним лет.Но были мощные рычаги, которые помогали учителю.Лентяи оставались на повторное обучение,ставилась фактическая оценка за знания.Сегодня оценка два,это что-то сверх естественное в школьной практике.Зачем напрягаться и так поставят положительную оценку.Учитель поставлен в такие жесткие рамки:не умеешь работать и только.Родители полностью переложили на школу не только образование,но воспитание не понимая при этом,что "рубят ветку на которой сидят",получили много прав,но никакой ответственности.И еще нет "хороших" и "плохих"учителей,каждый старается дать свой предмет.А вот случайные бывают -это не их призвание ,долго в школе они обычно не задерживаются.Нашему обществу нужно более добросовестно ,более доброжелательно относиться к людям ,выбравшим эту нелегкую работу.Помните все начинается с учителя.

252 Сергей - Сергей 05-08-2012 19:30

Просо учитель, согласен с Вам во всём, кроме одного тезиса - о том, что нет хороших и плохих учителей. Конечно, есть - и одни, и другие.

Это не зависит от старания. Ровно так же не может оценка за прилежание подменить оценку по предмету. Это разные понятия.

Да, стараются не говорить "плохой учитель", боясь обидеть. Но это не критика особенностей личности (физических, умственных или ещё каких-либо). Это констатация профессионального уровня.

У меня, например, есть знакомые доценты, профессора - очень хорошие учёные, которые не стесняются говорить, что они - плохие учителя.

253 Васильевич 06-08-2012 00:18

Полгода назад у него Фурсенко был знакомый, они даже беседовали с его слов по ночам...

254 Сергей - Сергей 06-08-2012 08:46

Время идёт, а характер галлюцинаций Васильевича не меняется. Аптека далеко? Сбегал бы, принял чего-нибудь и написал по теме. Так нет - делится ночными кошмарами.

255 Васильевич 06-08-2012 19:21

Успел ли ты внушить новому министру?

256 Для 254 06-08-2012 20:19

Сергей, думаете, васильевичу до аптеки идти надо? Аптека рядом с его палатой в ПНД. А ночными кошмарами он делится, потому что врачи работают до вечера и этот мерзкий гном только ночью может прокрасться к компьютеру.

257 Васильевич 06-08-2012 20:38

Это товарищ своими изжитыми фобиями и семантизациями щедро делится.

Сер-гей, а сер-гей, посмеши еще!

258 кнопка 255 06-08-2012 20:57

слишь ты, с друзьми в одном месте, иди уже проспись

259 кнопка васильевичу 06-08-2012 20:59

великий гудини представляешь себя? не засоряй эфир своей больной тупизной

260 Куратор сайта Васильевичу 08-08-2012 16:27

Министерство образования и науки РФ объявляет благодарность Васильевичу за активную работу на нашем сайте. Старайтесь, Васильевич, поактивнее проводить свою работу. Не доводите до 259 комментариев. Затыкайте рты всем желающим делиться мнениями и жаловаться на министра образования и науки. Чтобы недоумки учителя здесь не очень-то засиживались. А в общем, вы молодец. Так держать! Можете переходить в комментарии следующих статей!

261 Васильевич 08-08-2012 16:28

куратору сайта. Есть переходить в комментарии следующих статей!

262 Васильевич 08-08-2012 18:13

С пьяной полудетской фантастикой ознакомился. Тупо.

Комментарии 58-61 написаны одним лицом с эгоистическим желанием одному продолжить имитировать диалоги на этом сайте. А тут живое и непосредственное общение (это Я).

И не вынес штатный писун-клоун, запилило шарманку.

Пойду (поеду) в отпуск, пусть стоимость сайта упадет тысяч до пятидесяти. Пока.

264 Аноним 08-08-2012 23:54

Анекдот в тему: выслушав до конца Васильевича, его психиатр записался к своему ...

265 Комментатор 317 12-09-2012 19:56

О чем спорим-то? Новый стандарт и нормы Санпина и НСОТ в явном противоречии друг к другу. В классе должно быть 25 человек, но школе выгодно (при НСОТе) набирать на параллель не 75 человек (на три класса), а 60-70 и сделать не 3, а 2 класса. Тогда сокращается число предметников и классных руководителей, что есть прямая экономия фонда оплаты труда, при некотором росте зарплат учителей и без стимулирующей части, которая пойдет сами знаете куда-кому. Ну, а ненормальная интенсификация труда учителей и наплевательское отношение к ученикам кого волнуют-то? Уж точно не авторов всех этих реформ.

266 Комментатор 1135 27-09-2012 21:41

Не приводит. В погоне за повышениями (стимульными)а) педагог профессионально выгорает быстрее и б)становится участником омерзительных разборок "кому за что начислили".

Оставьте свой комментарий!

Дорогие пользователи! У нас принято указывать настоящие имена.

(обязательно)