Фурсенко: можно сократить 200 000 учителей
Чт, 9 сент. 2010 г. Просмотров: 4402Рубрика: Образование
Подписаться на комментарии по RSS
Глава Минобрнауки РФ Андрей Фурсенко считает, что число учителей в российских школах можно сократить на 200 тысяч. При этом, как он заявил в интервью газете "Ведомости", ведомство может лишь рекомендовать, но не указывать школам, сколько и когда нужно уволить педагогов.
"В вопросах определения оптимальной численности учителей можно опираться как на российский, так и на мировой опыт. В Европе в среднем на одного учителя приходится 13-15 учеников. У нас десять лет назад было примерно такое же соотношение. Сейчас - девять-десять учеников на одного учителя. Сегодня в России около 13 миллионов учеников - к сожалению, их число вследствие демографических проблем в ближайшее время существенно не вырастет. Рост начнется не ранее 2015-2016 годов. Чтобы выйти на соотношение хотя бы десятилетней давности, нам нужен сегодня 1 миллион учителей. Сейчас их около 1,2 миллиона. То есть потенциал для сокращения - 200 тысяч человек", - заявил Фурсенко.
По его данным, в 1998 году в стране было 22 миллиона школьников. "У нас часто забывают, что главный человек в школе - ученик, а не учитель. За последние десять лет число школьников уменьшилось на 40%, а учителей - лишь на 20%. Это значит, что школа начинает выполнять социальную роль не по отношению к детям, а по отношению к учителям. Сегодня попадание к хорошим педагогам в хорошую школу - залог удачной судьбы человека. Моя позиция до банальности проста: чтобы создавать хорошие школы, необходимо передавать их в руки хороших управленцев", - сказал глава Минобрнауки.
Он отметил, что сокращение сети учебных учреждений существенно отставало от сокращения числа учеников. "Вот и стоят в крупных городах сегодня друг напротив друга полупустые школы... У нас по нормам санэпиднадзора допускается в классе 25 человек. Но заполняемость классов в различных регионах сильно отличается. Есть классы, где учатся по семь-восемь человек", - сообщил министр.
"Но, я повторю, мы можем лишь рекомендовать школам это делать, никоим образом не указывая, сколько и когда нужно уволить", - сказал Фурсенко.
Комментариев: 62
А как же тогда постановление, которое указывает, что классы должны быть не менее 25 человек? У нас уже такие классы с 2008-2009 года. В нашем классе, например, 34 человека, парты с трудом помещаются. Давайте ещё сократим, чтобы в одном классе было не менее 50 учеников, а часть парт пусть стоит за дверью класса, в коридорчике!
В саду у нас 30 детей (2 группы). На каждой группе по 2 воспитателя + учитель-логопед, учитель-дефектолог, няня дневная, ночной воспитатель. Уважаемый Фурсенко, видимо, решил педагогов сделать педагогами-универсалами. Например, а почему бы дефектологу не быть одновременно и воспитателем, и логопедом, и няней, и заодно медсестрой. Я и ... и жнец и на дуде игрец! Только зарплата у меня дворника. Ещё бы тогда ставки эти все ему отдали. Ато ставки сокращают, а учитель должен получать зарплату за 1 ставку, а работать на 2. У простых людей, господин Фурсенко, да будет Вам известно, также, как и у Вас, только 24 часа в сутках.
У нас в классах по 33 ученика!
Что еще придумают наши чиновники в год учителя?
А себя они не хотят сократить на 90%?
"...мы можем лишь рекомендовать школам это делать, никоим образом не указывая, сколько и когда нужно уволить..."
Конечно, господин министр. А на местах это воспримут как руководство к действию! И начнут бездумно увольнять, угрожать увольнением. Эти умозаключения станут руководством к действию для очень ретивых начальников на местах.
Если сейчас уволить 200 000 учителей, то через несколько лет не удастся набрать такое же количество оных. На такую зарплату молодежь в школу не заманишь. А те, кого уволили, после продолжительного "отдыха" от школы, поймут, наконец, что жизнь за пределами "школа-дом" не менее интересна! И вряд-ли они захотят и смогут вернуться в этот замкнутый круг, круг нищеты, лжи, бумаготворчества!
... а средняя температура по больнице - 36,6, так что всех можно выписать...
Я-то думала в школе детей учат и воспитывают (учителя поэтому центральная фигура). Но вот теперь все ясно, наконец: в школы придут теперь новые главные фигуры - УПРАВЛЕНЦЫ. И они быстренько со всеми школами УПРАВЯТСЯ!
Сегодня собрание у нас было в школе. Господи, бедный учитель! До слёз её было жалко! При обсуждении количества сдаваемых родителями денег в родительский комитет, учитель вышла за дверь и пребывала там до тех пор, пока мы её не позвали. Я в шоке! Что ещё учителям (ведь не директорам, не Департаменту, не Министерству образования) инкроменируют? В класс купили обогреватель, но учитель не вытаскивала его из шкафа до тех пор, пока мы, родители, не пришли на собрание и не сделали это сами. Пояснила нам, что мы можем прийти к ней после уроков и обсудить ПРАВОМЕРНОСТЬ поставленной ею оценки нашим детям! Когда это такое было? Т.е. учитель зажат в угол и даже не имеет права самостоятельно оценить знания своих учеников. Любой родитель имеет право прийти к нему и утверждать, что его ребёнок гениален, а учитель просто его не любит, обижает и издевается. Кому не лень имеют право вытирать ноги об учителей! Некоторые родители возмущались, когда учительница сказала, что если Ваш ребёнок болеет, то ответственность за овладения знаниями, которые давались их ребёнку в период болезни, несёт родитель. Мир сошёл с ума! Что же учитель должен ещё и на дом ходить? И в своё свободное время за здорово живёшь с ребёнком "догонять" остальных?
Чиновники из Министерства образования, опомнитесь! Потом полученные в результате Ваших реформ неучи пойдут на Вас с вилами и топорами, и их ничем нельзя будет остановить, это будет стадо баранов. Сегодня их недалёкие родители решат, что во всех промахах их детей виноват педагог, а завтра подросшие детишки вообще ничего решать не будут. Они тупо пойдут за каким-нибудь новоявленным шизофреником на штурм Кремля, сметая всё на своём пути.
Вы, не учли одного.Когда пойдут с вилами и топорами всех этих чиновников в этой стране не будет.
Ну сократим учителей... Ну достигнем мы кратковременной экономии на образовании пока существует демографическая яма. А в статье сказано, что рост начнется к 2015-1016 г. За эти 5-6 лет, сокращенные учителя найдут себе другое занятие, дети в это время будут сидеть в переполненных классах, а школы, которые не будут набирать необходимого количества учеников, всего лишь повторят судьбу детских садов, вокруг которых несколько лет назад была такая шумиха. А когда понадобятся квалифицированные педагоги, помещения для школ ситуация будет совсем другая. Надо ли экономить сейчас, если потом придется выложить гораздо большую сумму для исправления положения?!
Фурсенко овладел только одной логической операцией - сравнение. Да и то - в извращённой форме. Из всех видов сравнения его мозг выбирает только те, которые выгодны ему, а, значит, вредят России.
Почему то я ни разу не слыхал его сравнения нас с Южной Кореей, которая неизменно на первых местах в мировых рейтингах ОБРАЗОВАНИЯ. В частности, это является одной из причин того, что этот "карлик" снабжает 150 млн.россиян бытовой техникой.
Вообще-то, Фурсенко министр ОБРАЗОВАНИЯ или ЭКОНОМИИ, уничтожающей ОБРАЗОВАНИЕ?
(У нас и так – 3,5%, в Южной Корее – 20% бюджета)
О сравнении зарплат? – ни-ни.
Но даже самая простая операция - СРАВНЕНИЕ приобретает смысл, когда сравниваются объекты в одинаковых условиях.
Его аргументы сокращения: Европа: 13-15 человек на учителя у нас было –столько же, стало 9-10. Однако:
А. Плотность населения многократно выше, чем в бескрайней России
Б. Дороги - идеальны.
В. У каждого члена семьи своя машина. (Как то видал фотографию частной школы - вид сверху. Размер школы с зерно вишенки. А мякоть - это машины учеников вокруг школы).
Закрытие школ тысячами и сокращение «ДОРОГИХ» учителей, стоимость которых меньше стоимости перевозки. – есть массовое уничтожение российских сёл.
Таким образом. Мы имеем дело с патологическим вруном, разум которого извращённо настроен на уничтожение образования.
Кроме софистической апологетики механизмов разрушения он ничего родить не может.
Владимир Павлов
Найк, точно, не учла. Так что всё это расхлёбывать будем мы же.
Это же просто уму непостижимо! Учителей, оказывается, много, а "чинуш" от образования мало? Совсем обнаглел Фурсенко, и как может возглавлять Министерство образования такой, извините, идиот? Молодежь в школу не идет, уйдут "старушки" на пенсию и все, как говорится, приехали. Во всех школах, которые я посетила, максимум по 2-3 молодых учителя. В образовании творится беспредел, в школах только бумажки пишут, как все отлично, а на деле... Всюду профанация!
Учителя, Бюджетники! Не пора ли объединиться и сократить Фурсенко? У него одно заявление хлеще другого. То 100 тыс. преподавателей вузов сократить, то 200 тыс. учителей. Гораздо проще для страны сократить одного человека, позволяющего себе такие безответственные заявления.
Гражданская инициатива за бесплатное среднее образование. http://vkontakte.ru/club16867029, Народ против реформы бюджетной сферы http://vkontakte.ru/club17057052, Всероссийский чрезвычайный родительский комитет. http://vrchk.ru/. Сбор подписей на Sborgolosov.ru. Сайты против реформ: http://stopreform.org, http://netreforme.org/
Я считаю, что надо сразу сюда: http://medvedev-da.ru/forum.php?PAGE_NAME=list&FID=16
И завалить письмами. Личными, с указанием адресов, ФИО и т.п., что требуется, чтобы не считали, что фальцифицируют, а народ за их реформы обеими руками и ногами.
Вот когда зимой на "Мемориал" доступ так перекрыли частично, то народ именно так и сделал. И доступ не сразу, но был получен.
Да, успокойтесь, все равно ничего не будет.
Дальше еще хуже. Программа по уничтожению образования продолжается
Да, успокойтесь, все равно ничего не будет.
Пропущено одно слово. Перед частицей НЕ надо вставить слово ХОРОШЕГО.
Хорошее будет только в том случае, елси мы восстанем против этого беспредела. Надо тормошить профсоюзы. Если они безнадежны, то организовывать новые, независимые. Сотрудничать с Гражданской инициативой за бесплатное среднее образование. Слова здесь не помогут. нужны практические действия.
Вот такая участь учителя. Зарплата нищенская, унижения за унижением. Сократим всех учителей, чиновников пусть будет еще больше. Ведь на каждого учителя сейчас по начальнику, пусть будет по 2, 3, ... Куда катимся? Подрастающее поколение будет неучами, а это нужно "ИМ". Ведь дураками легче управлять! ВЕЛИКАЯ СТРАНА!
2010-09-13 в 06:21:29 | Аноним
Кто, учителя пойдут на баррикады, не смешите!!!!!!!!!!!!!!! они никогда. Им детей жалко.
Не на баррикады, а на пикеты, митинги, забастовки. И во имя детей же. В 90-е годы ходили. Куда делся пыл?
Куда? кто его знает. "ЗАБИЛИ" учителей
Да кто их бил? Расслабились чего-то.
Некогда им на баррикады ходить. Зарплата итак копейки, а семью кормить надо. Что ж мне потом с голода умирать вместе с собственным ребёнком?
Избыток учителей- ПОЛНОЕ ВРАНЬЁ!
Учителя работат на 1,5-2 ставки и более, поэтому мало вакансий. В последние 5-10 лет они ПОСТОЯННО работают в 2 смены!
Надо объяснять, почему?
Надо говорить, как это влияет на качество образования и на здоровье и учителей, и учеников?
Так же нагло Фурсенко с Путиным разводят всех неосведомлённых цифрами о средней зарплате учителей. Не упоминая при этом про двойную нагрузку и САМОЕ ПОЗОРНОЕ: размеры ставок учителей:
высшая категория - 4827 руб (это потолок для учителя)
первая категория - 4483 руб
вторая категория- 4154 руб
(Так платят сегодня в Снежинске Челябинской области)
Если работать в нормальном режиме (на ставку), то учителю начислят 7-8 тысяч максимум. ЕР отчитывается перед лохами 12ю тысячами. Тоже мизер, но на самом деле ситуация вдвое хуже: средняя зарплата ЗА ОДНУ СТАВКУ как раз около 6 тыр.
Извините за резкость, накипело.
Если хотите подробностей о наших попытках разобраться, они тут: http://sc135.vega-int.ru/sc135/index.php?c=34
Попытки продолжаются...
Я так устала от вранья, кто бы только знал.
Министерство врёт, начальство обманывает. Все хотят сделать так, чтобы платить как можно меньше, но чтоб работали как можно больше. Невыносимо! Да ещё непосредственное начальство зря зарплату получает, раз все свои отчёты на меня свалило. Да почему я должна за заведующую всякие её бумаги заполнять да ещё на личном транспорте развозить? Да, я с компьютером дружу, но это же не повод даром мой бензин катать. Я-то на него из своей зарплаты выкладываю. Да хоть бы уж тогда совместительство какое дали, ато сами по 3-4 должности имеют, а время-то за одну вырабатывают, ато на 1 ставку и каждый день "съезди туда-то, уйдёшь пораньше". На фиг мне Ваше "пораньше", мне дитё кормить нечем!
Чтоб Вашим детям так жилось! (Это я чиношам)
И раньше было вранье...но такого наглого..циничного..показного не было...В год учителя для учителя не сделано НИЧЕГО
Ну почему ничего? Много плохого сделано.
Господа министры, за что вы так ненавидите свой народ? Уничтожили сельское хозяйство, разрушили систему профтехобразования, теперь не дает вам покоя школьное образование? Нищие учителя с зарплатой в 4 тыс. рублей тоже оказываются лишние!! Об оказании каких платных услуг в сельской школе может идти речь, если 80% населения на селе безработные! Значит, сельская школа должна быть уничтожена? Господа министры, а вы не пытались выехать за пределы Москвы и Санкт-Петербурга, только не в губернские города, а в посконную глубинку. Здесь-то и живет "ваш поилец и кормилец" российский народ. Да, видимо, нет нужды больше в нем у наших правителей! Поэтому "долой образование", долой больницы и ФАПы. О какой модернизации может идти речь, если ваша задача уничтожить бесплатное образование и здравоохранение в нашей стране!!!!!
Педколлектив сельской школы.
Сокращать надо не учителей, а управленцев! Зачем они вообще нужны? Паразитируя на фонде заработной платы, по сути ничего не делают!Сидят по несколько человек в кабинете в РОНО и каждая требует для себя отчеты по форме. В один кабинет сдается по 2-3 отчета об одном и том же, но с разными графами!Вот и вся работа!
Сегодня по телеку в новостях сообщили, что подумывают о сокращении 100.000 управленцев. А теперь сравните: 100.000 управленцев и 200.000 учителей. Да и каких управленцев там собрались сократить? Наверняка, тех, кто хоть что-то делал.
Управленцев сокращать будут постепенно, в течение нескольких лет, чтобы успеть создать для них новые министерства, офисы и т.д.
А учителей сокращают уже сейчас пачками и о их будущем никто не заботится!!!
Впрочем, как и о настоящем!!!
А в Тамбовской области ставки еще меньше,чем с Снежинске.Зато по реформам-впереди планеты всей!Говорят в соседних областях чиновники от образования учителей пугают:будете рот открывать-получать будете,как в Тамбовской области.В нашей школе тарификацию из гороно вернули уже не первый раз -на предмет "оптимизации" зарплат в сторону уменьшения.А у нас зарплата у учителя максимум 6 тысяч.
Прочитала высказывание "из школы ушли все, кто мог ходить.." извините автора не помню, но согласна полностью. А на счет зарплаты, 7000 максимум . (((
Точно. А остальных просто выносят и по сей день. Вперёд ногами.
Народ считает, что у пеагогов очень хорошая зарплата. Грех им жаловаться. Кредит тут брала. Как услышали про мою зарплату, аж рты открыли, челюсти отвалились. Вам так мало платят? А мы считали...
Правительство врёт. И ему ведь верят. А потом считают, что учителя ничего не делают, а получают бешеные деньги. Думаю, что правительство эту ситуацию тоже специально долго создавало, чтоб учителя не смогли найти опору среди родителей.
ну конечно, если на каждом углу , в течении года , говорят что учителям повысили зарплату в очередной раз,но не уточняют на сколько, люди думают что мы уже лопатой деньги гребем(((. Слышала летом можно в Финляндии на сборе ягод заработать, подумываю съездить. А то с и ноги протянуть недолго((( ЭХ
Фурсенко в отставку!!!!
Дорогие учителя! Так давайте выходить на пикеты, митинги. Пусть те, кто нас увидят - немного протрезвеют. Потому что мы, учителя, - это позор для власти. Над нами издеваются как могут, а мы молчим. Полагаю, что когда те учителя, что не были уволены, уйдут из школ сами из-за еще более худших условий и вынужденной работы в три смены (нужно будет работать за тех, что ушли или оставлять детей без знаний по определенным предметам), показатели ЕГЭ резко упадут (Слава Богу, что ввели ЕГЭ - надежный способ выявить результативность реформ нашего безумного министра), то, возможно, тогда государство обратит внимание на образование. Уточняю: внимание "лицом", а не "задницей", как сейчас. Нам, учителям, туго так, что плачем. Сегодня читала записи детей на сайте об учительских перлах, думала: "хоть посмеюсь", а впору реветь в три ручья: маты, невежество, агрессия, никакого уважения. А все от вас, господа-политики. Вы вытираете ноги об учителей, вытирают ноги родители (думая исключительно о своих частных интересах), а, глядя на вас,теперь и детям не стыдно! Я совершенно согласна со всеми кто до меня высказал свое мнение. Мой стаж школьной работы - всего 2 года (после окончания ВУЗа, 2 высших образования), но столько уже видела от управления образования, что стыдно за нас всех. Ладно, мы, учителя: детей жалко, да и нет нам больше работы в сельской местности, а директорам каково. Они же "горят" с двух концов: с одной -управление и бесконечные проверки и бездумные указания, непрекращающиеся отчеты (чиновничье безделье! они приехали к нам в школу, потрепали нам всем нервы, посмотрели открытые уроки, поразвлекались, поели за нас счет, отдохнули на Байкале, поехали домой!), с другой стороны мы, учителя... (потому что он-наш работодатель, он, а не управление образования, от директора мы требуем "условий" работы). Чтобы быть учителем в школе, надо быть фанатиком с шизофреническими наклонностями. Господа министры, пустите на переобучение сумасшедших из дурдома и в школы, в учителя, - вот вам и прекрасные кадры!
В отставку! Согласна!!!
Чем меньше учеников, тем выше качество его образования! Тем выше темпы развития страны в целом (не как сырьевого придатка, а модернизированного современного государства с гражданским обществом)! Не к этому-ли стремится российская политика?
Давайте скинемся по рублю и наймём ему киллера!
Я б на месте киллера это бесплатно сделала.
Русская интеллигенция заслуживает своего правительства, однако.
Русская интеллигенция у нас давно свалила на Запад, ещё после 1917-го.
Ивану Александровичу , оставившему пост о русской интеллигенции: не надо всех под одну гребенку, если кто-то и заслужил фурсенко, то их меньшинство. остальные - достойного к ним отношения.
http://www.argumenti.ru/print/education/n221/46698/
Не будьте наивными. Фурсенко всего лишь министр и озвучивает то, что ему приказывают озвучивать. Кто приказывает? Догадайтесь с трёх раз.
Ужас! А г-н Фурсенко посчитал детей, прибывших из стран ближнего зарубежья? Или его калькулятор работает только на "славян". Школы переполнены! Сады тоже!
Но, уважаемые читатели, не переживайте, нам бесплатно в школах будут преподавать религию - мол, молитесь, и всё наладится... Смех да и только, жаль сквозь слёзы
бедные мы
Ну почему не помолиться за здоровье родных, близких, за процветание России и попросить Бога, чтобы оградил страну и народ от старых и новых реформ и реформаторов партии ЕР.
а все ли знают что в новороссийске учителям врачи отказывают в выписке больничных листов. причем даже если учитель серьезно болен гриппом! Люди что делается! и что делать?
А в Сергиевом Посаде учителя платно проходят медосмотры, разрешающие допуск к работе.
Послушайте, это просто беспредел какой-то! Все эти "чинуши" методично уничтожают нацию! ХВАТИТ МОЛЧАТЬ!!!!!
А в Татарстане было бы неплохо сократить преподавателей национальных языков. Ну хотя бы до количества преподавателей русского языка, то есть, в 2 раза, а в некоторых школах (ненациональных) в 2.5
Давайте не переводите тему на Татарстан, там и так все предметы начали преподавать на русском языке, типа к ЕГЭ готовиться надо. :) Татарский некоторые слышат только на уроках татарского языка и литературы (пропорция: 1 к 9). Хотя в республике 2 гос.языка и все должны спокойно уметь общаться на двух языках (смотри опыт Казахстана).
Кстати, знание двух языков, возможно, защищает от болезни Альцгеймера.
Здесь вопрос не в учителях, а в руководстве страны, в системе образования, и кто над этим сидит.
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/645149/cat/51
Народ проснитесь.
То что вы пишете это не кому ненужно. Не ужели вы так и непоняли, что мы ненужны некому. ЕГЭ отменят,только тогда,когда больще половины школьников и студентов убьют себя. Я просто знаю это из личного опыта.
Мы должны поднятся и эти митингом на министерство образования, пока они все неуничтожоли.
Прошу прощения за грубость, но почитав предыдущего, я поняла,что надо действительно давно бить во все колокола.
Народ, расслабьтесь и успокойтесь. Этого упыря-министра перед выборами уберут (так, как сделали с Зурабовым), ну и все дружно проголосуют за ЕДРО и Путина. А что еще власти надо? Трудности народа их мало интересуют, только деньги и власть.
Может быть, конечно, "это не кому ненужно. Не ужели вы так и непоняли" но одному человеку тут явно не помешала бы помощь профессионального педагога.
Старый анекдот (про сокращение и наоборот 200 000 учителей):
Вызывают выпускника училища КГБ и говорят:
- Месяц на то, чтобы жениться и завести ребенка. Пошлем вас в Германию работать.
Выпускник взмолился:
- Так для ребенка, чтобы родить, девять месяцев надо!
- Мы тут дураки, что ли, дадим вам 9 женщин и один месяц. Выполняйте задание Родины.